Motif dans "Bran Ruz"

[Cancrelune]

Comme j'ai vu que vous en parliez, je me suis dit que peut-être vous pourriez éclairer ma lanterne.
Page 22 (Gradlon le Grand), il y a un motif, la "colonne" à gauche de la page qui représente des entrelas végétaux.

Ce motif figure sur un bracelet que l'on m'a offert (et sur mes invitations de mariage) et j'aimerais en connaitre l'origine, savoir s'il provient d'un manuscrit, arme ou autre, s'il est inventé ou réellement existant.

[yannick]

Tu le retrouveras dans le livre "Celtic Art, the method of construction", par George Bain, et c'est une compositionoriginale de l'auteur, que Auclerc a reproduite, et adaptée.

[Cancrelune]

merci !!!
tu es impressionnant!

[Muskull]

Hey Cancrelune !

Tu vas te marier, c'est vraiment pas le moment de te laisser impressionner par un autre jeune homme !

[mikhail]

Dans cette page de Bran Ruz, il y a plusieurs motifsd'entrelacs : floral, arrondi, angulaire...

Tu trouveras les livres de George Bain ici :
http://www.arbedkeltiek.com/galleg/rec_livres.asp
(C'est à Quimper et à Brest).

Cet auteur a retrouvé les techniques des entrelacs et de leur dessin : simple (relativement), pour un résultat étourdissant de vituosité !

Je possède à la fois le livre de George Bain, Bran Ruz la BD d'Auclair et Deschamps, et aussi une BD très païenne : La Belette, de Comès.

Et bon mariage !

mikhail

[Cancrelune]

ah oui c'est vrai...
depuis le temps que je cherche, je demande ici et hop! la réponse alors bon je suis impressionnée!

d'ailleurs faut que je me renseigne sur le mariage chez les Celtes (on peut pas en avoir plusieurs des maris???)

[Fergus]

Non non !
Par contre, rien ne nous interdit, à nous beaux mâles celtes, d'avoir une femme et une tripotée de concubines.

[Snorri]

Fergus,

La polygamie existait mais es-tu sûr que la polyandrie n'existait pas... J'ai entendu le contraire par des archéologues, mais je n'ai plus leurs noms en tête...

[mikhail]

La reine Medb ne se gênait pas beaucoup pour avoir une tripotée d'amants, en plus d'un mari (Aillil) qui devait être "sans peur, sans avarice, sans jalousie"...
(Schéma trifonctionnel).
Elle a également proposé sa fille, Findabair, qui fut négligée car "elle avait beaucoup servi"... (à cause de sa mère).

Bref, rien n'a changé, tout est pareil.

La Razzia des vaches de Cooley
Traduction de C.-J. Guyonvarc'h

mikhail

[Fergus]

Non, il n'y a pas de polyandrie chez les Celtes, pas plus que chez aucun autre peuple IE. Ce n'est d'ailleurs pas du domaine de l'archéologie.

[Snorri]

Merci Mikhail, j'étais en train de l'écrire...

[Fergus]

La reine Medb n'est pas une reine historique, c'est un symbole de la Souveraineté qui, évidemment, change de "mari" à chaque règne. Mikhail, tu aurais pu le préciser à notre ami Snorri, toujours prêt à sauter sur la moindre "confirmation" de ses fantasmes.

[Snorri]

Ce n'est pas un fantasme ...

Je sais que c'est un symbole de la souveraineté. Mais je ne vois pas pourquoi tu es si catégorique. Tu l'es pour la polygamie et pas l'inverse ..

Bizarre pour un peuple dont l'homme et la femme sont sur le même point d'égalité...

[Fergus]

Il est complètement faux de dire que l'homme et la femme sont égaux dans la civilisation celtique. C'est un fantasme de plus.
Je te conseille de regarder mon fil "Droit celtique".

[mikhail]

L'homme et la femme ne sont pas égaux, et ne l'ont jamais été, mais ils sont complémentaires.
A notre époque, toute une série de lois spécifiques aux femmes --et aux enfants-- existent justement pour établir une "égalité" dans la différence.

Quant aux époques mythiques dont nous traitons sur l'Arbre celtique, grâce à l'article qu'a traduit Fergus, nous pouvons voir que la famme irlandaise n'est pas l'égale de l'homme, et de beaucoup, mais qu'elle a des droits spécifiques reconnus.

Medb est dans La Razzia des vaches de Cooley le prototype de la Souveraineté, pernanente et inaltérable, qui se donne au roi ou se retire quand il ne fait plus l'affaire, parce qu'il ne mérite plus cette Souveraineté, lorsqu'uil est "usé"...
D'où l'obligation pour ce roi d'être sans jalousie, la reine prenant l'homme qu'elle pense être le meilleur pour elle (Fergus mac Roíg..), sans peur, la royauté n'ayant que faire d'un couard, sans avarice, le roi étant le (re)distributueur de richesses, au contraire du roi mythique Bres par exemple...
On aura reconnu l'obligation trifonctionnelle pour le roi.

A noter le début de cette Razzia, qui est une argutie juridique longue et détaillée, c'est véritablement la cause de la Razzia. Il n'y a pas que le droit romain, le droit irlandais est tout à fait aussi précis et les Irlandais parfaitement aussi chicaniers que n'importe qui.

mikhail