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Une civilisation inconnue

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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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14 messages • Page 1 sur 1

Une civilisation inconnue

Messagede Muskull » Ven 03 Oct, 2003 10:18

Une civilisation vieille de plus de 5 000 ans sort de terre en Iran
LE MONDE | 02.10.03 | 14h33 • MIS A JOUR LE 02.10.03 | 17h02

Entre 2001 et 2002, des milliers d'habitants de la région de Jiroft ont pillé plusieurs cimetières très anciens sans savoir qu'ils exhumaient un foyer culturel et artistique inconnu des archéologues, qui pourrait être l'équivalent de la Mésopotamie à la même époque.

De manière caricaturale, la profession d'archéologue se résume souvent pour le public à une chasse au bel objet alors qu'elle est avant tout une quête d'histoire. Mais il ne faut pas bouder son plaisir lorsque des trésors surgissent de terre. Ainsi, quand l'archéologue franco-iranien Youssef Madjidzadeh se retrouva, en 2002, dans la cour de la prison de Kerman (Iran), en présence d'une quantité d'objets issus de fouilles sauvages et saisis par la douane locale, il manqua se sentir mal.

" Il ne fut pas le seul, raconte Jean Perrot, ancien directeur de recherches au CNRS et spécialiste de l'Iran ancien. Lorsque mes collègues ont vu ce matériel, certains ont eu une poussée d'adrénaline et j'ai bien cru qu'il faudrait appeler le SAMU..."

Devant les yeux de tous ces chercheurs, apparaissait l'expression d'un foyer culturel et artistique vieux de plus de cinq mille ans, dont l'existence n'avait jusqu'alors pas été pressentie. Certes, quelques vestiges avaient été retrouvés çà et là tout autour du golfe Persique, mais sans que l'on puisse deviner leur origine.

http://www.lemonde.fr/article/0,5987,32 ... 6-,00.html
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Messagede Muskull » Ven 03 Oct, 2003 11:26

Image

Tête d'oiseau et entrelacs en - 3000 !!!

Je ne fais certes pas la relation mais la "ressemblance" est étonnante :D
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Messagede Muskull » Ven 03 Oct, 2003 11:31

Oups :?

J'ai oublié de mettre le lien, il y a une autre photo :wink:

http://fr.news.yahoo.com/031002/202/3fat1.html
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Génial !

Messagede Dulovios » Ven 03 Oct, 2003 12:56

Merci Muskull de nous faire connaître cette découverte !

Ca va encore secouer le monde des "vérités scientifiques établies à tout jamais", ça !!! :lol:

J'aime bien quand on secoue le cocotier !!! :D

Dul.
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Messagede Muskull » Lun 06 Oct, 2003 17:27

C'est pas celtique mais c'est pô grave, hein ? :D

Je viens de parcourir le n° spécial des dossiers de l'archéologie consacré au sujet et l'iconographie est subliminale !
Avis aux artistes, c'est somptueux !

L'apogée de cette civilisation se situe vers - 3000 et certains archéologues situe ses racines vers - 5000.
Elle est proche du détroit d'Ormuz qui ferme le golfe persique.

Sur les représentations l'on retrouve le maître des animaux et un autre personnage qui semble soutenir la voûte céleste...
Un aigle qui semble séparer deux serpents qui s'affrontent, une femme ailée au corps de scorpion qui semble préfigurer nos versions anguipèdes de la "femme de l'autre monde"...

Certains historiens pensaient à une "importation" de la culture sumérienne depuis l'Indus à cause d'un dieu marin fondateur mais là, il va falloir réviser les copies ; on a retrouvé trace de "zigourats" plus anciennes que celles de Sumer :shock:

Comme dit Dul :
Ca va encore secouer le monde des "vérités scientifiques établies à tout jamais", ça !!!


Moi aussi ça me plaît ! :wink:
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Messagede Muskull » Sam 28 Jan, 2006 15:40

Un reportage ce soir 20h40 sur Arte, redif demain dimanche à 14h

Documentaire d'Olivier Julien (France, 2005). 55 mn. Inédit.

Youssef Madjidzadeh a réalisé le rêve de tout archéologue : exhumer les vestiges d'une civilisation inconnue. Entre 2002 et 2005, les fouilles qu'il a dirigées près de la ville de Jiroft, dans le sud de l'Iran, ont en effet révélé l'existence d'une civilisation vieille de 5000 ans, donc contemporaine de celle de la Mésopotamie. Tout a commencé en 2000 quand des habitants de la région y ont découvert, après une crue de la rivière Halil Roud, de somptueux vases en chlorite. Olivier Julien a suivi les trois premières campagnes de fouilles.

Année après année, les scientifiques iraniens, américains et européens qui travaillent sur ce chantier mesurent combien cette civilisation urbaine devait être avancée. Ils ont notamment déblayé un impressionnant édifice en brique crue - peut-être une ziggourat, un monument religieux - témoignant d'un savoir-faire architectural parfait. Ils ont aussi trouvé des indices laissant imaginer une agriculture développée, des liens commerciaux avec l'extérieur, un artisanat raffiné et aussi une écriture. Youssef Madjidzadeh est intimement convaincu qu'il s'agit là du royaume d'Aratta, évoqué dans quatre légendes sumériennes.

*
Comme je le disais en 2003, têtes d'oiseaux et entrelacs en - 3000 au menu. :wink:
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Messagede OrbiiX » Dim 29 Jan, 2006 1:40

Muskull a écrit:Oups :?

J'ai oublié de mettre le lien, il y a une autre photo :wink:

http://fr.news.yahoo.com/031002/202/3fat1.html

Muskull, le lien paraît ne pas fonctionner... :(
Curieux et insolite comme un curiosolite et aussi comme un osisme, dur à abattre comme un atrebate, sans plus de vices qu' un ordovice. Ma teuta m'a nommé Orbios, et mon héritage est celui de chacun ;)
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Messagede Muskull » Dim 29 Jan, 2006 8:26

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Etonnant non ? :wink:
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Messagede Guillaume » Dim 29 Jan, 2006 12:56

Pas mal du tout comme reportage, enfin encore des pillages montrés au tout début, c'est désolant pour l'histoire mais vis à vis des populations locales ca peut se comprendre... :roll:
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Messagede Muskull » Dim 29 Jan, 2006 16:06

Oui, un bon reportage.
Ce qui est impressionnant c'est que les géophysiciens ont calculé qu'il y a encore 12 mètres de vestiges sous la couche actuellement fouillée et qui date du début du 3° millénaire. La première occupation pourrait dater du 9° millénaire :shock:
Ils ont aussi trouvé une inscription en proto-élamite de cette époque, c'est passionnant, cette civilisation est peut être plus ancienne que Sumer et Harrapa...
Rappellons que les hittites c'est 1200 ans plus tard.

A-t-on retouvé le berceau (entre autres) des cimmériens perdus ? :roll:
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Messagede Professeur Cornelius » Dim 29 Jan, 2006 16:21

Oui, tout à fait extraordinaire ! Merci Muskull pour ces photos, et pour l'annonce du reportage. C'est véritablement stupéfiant, et on n'a pas fini d'en apprendre !
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Messagede Muskull » Dim 29 Jan, 2006 16:28

Un p'tit article de Jean Perrot mais qui date de 2 ans. :(
http://exposition_ougarit.clio.fr/bibli ... entale.asp
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Messagede Hadañ drailh » Dim 29 Jan, 2006 18:48

reportage très intéressant, même sans connaître quoique ce soit à la civilisation mésopotamienne.

Quand sur la fin, il parlaient d'un coup de théâtre, je me suis dit "ça y est, ils ont trouvés l'entrée de la zigourath!", mais en fait non, j'était presque déçu (j'ai trop regardé indiana jones étant petit!), mais il faut avouer que la découverte d'une plaque recouverte d'inscriptions est loin d'être anodine!
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Messagede Muskull » Lun 30 Jan, 2006 20:01

A signaler aussi, pour l'instant aucune trace d'arme d'aucune sorte, ces gens travaillaient la pierre, communiquaient avec des civilisations plus éloignées du fait de leurs créations mais n'étaient pas des guerriers "extérieurs"...
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