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Merlin français au XIe siècle

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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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6 messages • Page 1 sur 1

Merlin français au XIe siècle

Messagede Patrice » Lun 23 Jan, 2006 16:19

Salut,

Dans le cartulaire de Saint-Pierre-de-Préaux (Normandie), qui vient d'être publié, on peut trouver un acte qui mentionne un lieu nommé Merlini Mons.
L'acte est daté de 1078-1079.

Le lieu serait, d'après l'index, indentifiable avec un lieu actuel de l'Eure nommé Merlemont. J'avoue ne pas savoir où localiser cet endroit (trouvé nulle part dans les cartes actuelles).

Quelqu'un pourrait-il expliquer ce Merlin du XIe siècle???

A+

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Messagede Muskull » Lun 23 Jan, 2006 16:54

Trouvé dans l'Oise avec une église à Merlemont dédiée à saint Séverin. :?
Rien dans l'Eure sur Google...
Relevait du comté-pairie de Beauvais tandis que Merlemont, aujourd'hui hameau de la commune, relevait du comté de Clermont. Le plus ancien seigneur de Merlemont est cité en 1101. La seigneurie passa par mariage au 16ème aux des Courtils qui, après avoir embrassé la religion réformée, accueillirent le cardinal de Châtillon et sa femme.

C'est pas bien loin mais c'est picard...
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Messagede Pierre » Lun 23 Jan, 2006 19:34

Salut à tous,


Un autre Merlimont aussi, dans le pas-de-calais (près de Berck/Mer) :?

et un Merlemont en Belgique près de Philippeville


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Messagede Taliesin » Lun 23 Jan, 2006 19:39

Salut les gens ! :D

à priori, ce n'est pas le seul : Pierre Gallais, dans son article « diffusion des noms Arthur/gauvain sur le continent avant 1220 » (Actes du VIIème congrès national de la littérature comparée, Poitiers, 1965), avait déjà relevé un Merlini campus, Merlimcampus dans le cartulaire de Saint-Michel du Tréport, acte de 1036.
Il écrit que les mentions du nom de Merlin doivent être utilisées avec précaution, car cela peut être un sobriquet de merle, comme merlet, merleau. D'ailleurs, il ne l'a pas retenu dans sa liste.

la latinisation de la forme galloise Myrddyn en Merlinus plutôt que Merdinus a été expliquée à cause d'une homonymie fâcheuse entre Merdinus et ce que vous savez.

Myrddin se prononce "Merzine", exactement comme le vieux-breton Merthin, attesté dans le Cartulaire de Redon au 9ème siècle.

Suppositions :
Pour arriver à Merdinus, il faudrait donc qu'un non-gallois ait lu "Myrddin" et qu'il l'ait prononcé en latin.
s'il l'avait lu à partir de la forme bretonne, on aurait du avoir "Mertinus", et du coup, pas besoin de passer à Merlinus.

Donc, la tranmission du nom de Myrddin se serait faite sur le continent à partir d'une forme écrite galloise.

Ce qui pose un sérieux problème : les contacts entre Normands et Gallois ne datent que de 1066, et encore, ces contacts furent franchement belliqueux au début.

ce qui voudrait dire que le Merlini campus de 1036 ne vient pas de Myrddin. Et en 1078-1079, c'est encore bien tôt pour trouver un toponyme dérivant du fou des bois britonnique.

Maintenant, si quelqu'un a une explication pour passer de Merthin à Merlinus, les contacts entre Bretons et Normands sont beaucoup plus anciens.
Les Bretons sont plus grands et mieux proportionnés que les Celtes. Ils ont les cheveux moins blonds, mais le corps beaucoup plus spongieux.
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Messagede Pierre » Lun 23 Jan, 2006 19:45

Une liste de Merlemont/Merlimont sur cette page:

http://hermeton.ibelgique.com/villages/ ... tation.htm


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Messagede Orgenomeskos » Dim 05 Fév, 2006 14:37

Je complète la liste fournie par Pierre:

Marlemont (08 )
Merlemont (60)
Merlemont (Commune de Warluis 60)
Merlemont (Commune de Gévigney et Mercey 70)
Merlimont (62)
Merlimont-Plage (62)
Merlin (lieu-dit représenté dans le 01, 26, 32, 33, 38, 46, 47, 51, 73 et 86)
Les Merlines (19)
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