Mathem de Souabe et Montpellier

[Marc'heg an Avel]

A la sagacité de Sogoln yg Ysca :


Voici l'une de mes notes tirées d'Emgann Karaez / la Bataille de Carohaise :

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Mathem de Souabe : Personnage cité dans Merlin et Grisandole (texte complémentaire à celui de Robert de Boron, présenté par A. Micha, p 204). Père d'Avenable / Grisandole. Il s'agit apparemment d'un roi Suève, si l'on tient compte de l'étymologie du nom de Souabe. Il aurait été dépouillé de sa terre par Frolle et se serait réfugié ou aurait été exilé à Montpellier. Une démarche auprès de la Bibliothèque Municipale de Montpellier n'a pas permis d'en savoir davantage pour l'instant.

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JC Even

[Sogoln yg Ysca]

Il y a une petit problème de dates : Montpellier a été fondée au Xe siècle, or le royaume des Suèves a été englobé par celui des Wisigoths en 587, avant que la quasi-totalité de la péninsule ibérique ne tombe aux mains des Sarrasins en 711-716.

Alors un Suève à l'époque d'Arthur, ça se tient, mais Montpellier n'était encore qu'une colline pelée !

Je me méfie comme de la peste des noms géographiques dans les textes arthuriens...

[Patrice]

Merci, Sogoln, de cette réponse.

Effectivement, la seule trace, d'après ce que m'a dit un archéologue du coin, d'occapation antérieure au Xe siècle à Montpellier est une monnaie romaine.
Or, une monnaie, ça se balade beaucoup, et en archéologie, on appèle ça un indice de site, pas un site.

Jean-Claude, quand comprendras-tu qu'on ne peut pas faire de l'Histoire avec le conte de Merlin et Grisandole, qui, je te le rappèle, est d'origine orientale, transmis à Gautier Map d'abord, sans doute par un chevalier de retour de croisade?

A+

Patrice

[Marc'heg an Avel]

Re salut,

J'ai exposé ici une observation et une voie de recherche. Je n'ai rien affirmé, mais j'ai dit que je n'ai pas pu en savoir d'avantage !

Sois tranquille, meme si ça n'est pas la bonne voie, ça ne m'empechera pas de chercher !

Ceci dit, je rappelle que les noms de lieux utilisés dans la Lédende sont ceux des Xè, XI, et XIè siècles, et non ceux des Vè et Viè siècles.

J'ai meme trouvé un Rochester, ville dans laquelle la Légende situe un éveque, alors qu'il n'y a jamais eu d'éveque(s) dans le Rochester du Kent auquel tout le monde pense à priori. Seulement voilà, ce nom que j'ai découvert n'est qu'une erreur de graphie, dans le Domedays Book, d'une autre ville, effectivement beaucoup plus sensible quant à la Légende.

Et ça, ça n'est pas un mythe !

JC Even

[Sogoln yg Ysca]

A l'époque gallo-romaine, les principales villes aux alentours de ce qui est aujourd'hui Montpellier étaient Nîmes, Sète et Agde. On peut aussi compter le petit port de Lattes (fondé par les Etrusques).

[Marc'heg an Avel]

Salut à tous les deux :

De toutes façons, je ne pensais pas au royaume suève de Galice, mais aux unités suèves stationnées soit sur la Loire, soit en Gaule armoricaine (Bretagne, Normandie, Anjou, Touraine).

Le contexte étant la prise de controle du Berry par les chefs wisigoths et gaulois d'Aquitaine feaux d'Euric, après la défaite de Riothame à Déols, en 469.

JC Even