Celtes et Latins

[Elanis]

Salut à tous,

Merci Thiery de rebondir sur l'expo de Lyon.
Pour ma part je suis assez étonnée par son intitulé...
"Lyon avant Lugdunum" : de la préhistoire à la guerre des Gaules.
Il y a un hic... Lugdunum est un nom celtique, certainement le nom du lieu avant la conquête romaine...

à+

[Muskull]

Bonjour

Sur ce site, il y a une maquette de Lyon à l'époque romaine.
La colline de Fourvière est impressionnante.
Les archéologues ont-ils retrouvé la trace d'un oppidum ? Ou les vestiges laténiens ont-ils été trouvés à Condate.

http://jfbradu.free.fr/celtes/lyon/lyon.htm

Si la ville a été "rebaptisée" il serait curieux de ne trouver trace de l'ancien nom dans les annales...

[Thierry]

Bonjour,

Tu as raison, Elanis, ce titre d'expo est en soi révélateur et il est la preuve qu'il est difficile de se départir des clichés et des schémas parfois simplistes des "leçons" de l'histoire.

Lugdunum est enracinée dans les esprits à une fondation romaine même si on prouve par a+b que la ville et le sanctuaire ont une origine celte très affirmée ne serait ce que par son nom.


Par suite on y voit que le culte de l'empereur en oubliant les coîncidences plus que troublantes avec Lugnasad.


A ce sujet, je voudrais encore évoquer le livre que je citais précédemment puisque les auteurs se sont livrés à un descriptif de ce culte de l'empereur si "gallo-romain".

"Les cérémonies du culte avaient lieu chaque année au début du mois d'Août"(on sait maintenant que la sanctuaire précéde le culte établi sous Auguste d'environ 150 ans)...."On accédait au sanctuaire par une double rampe qui menait à une amphithéâtre où se tenaient les réunions de l'assemblée et les jeux qui l'accompagnaient et, à l'autel des Trois Gaules, proprement dit. C'était un monument de grande taille entouré de deux colonnes surmontées de victoires porteuses de couronnes. D'après STRABON, l'autel portait aussi une inscription énumérant les 60 cités gauloises qui étaient représentées aussi par des statues."

Je résume la suite.....


A ce complexe, s'ajoutait des thermes, des jardins, des édifices de réception qui accueillaient les délégués de chaque cité.....

Les délégués étaient des notables de haut rang de chaque assemblée municipale. "Le Conseil des Trois Gaules avait pour mission de désigner le sacerdos Romae Augusti, grand prêtre des Trois Provinces pour un an." Il présidait le Conseil et finançait les jeux. Cette charge était on ne peut plus honorifique....

Cette assemblée, nous disent les auteurs, avait un rôle politique considérable et elle émettait un avis sur la gestion des gouverneurs et procurateurs de provinces et son poids politique avait de l'influence jusqu'à Rome.

Ces manifestations religieuses, festives et politiques se retrouvaient également au niveau local.

A suivre, Thierry

[Adcanaunos]

Bonjour à tous !

Je me suis enfin décidé à m'inscrire sur votre forum, pour vous faire savoir tout le bien que j'en pense : la qualité des sujets traités et des discussions qu'ils animent devraient faire réfléchir plus d'un collègue protohistorien persuadé d’avoir fait le tour de son sujet.
Félicitations, je tenais à vous l’écrire publiquement.

Une première réaction à chaud sur le thème « Lyon avant Lugdunum » : cette exposition et l’ouvrage que nous lui avons dédié, mon collègue Hugues Savay-Guerraz et moi-même, visent précisément à démontrer l’existence d’une Lugdunum préromaine, à l’encontre des théories de Chr. Goudineau et J. Lasfargues, faisant de la colline de Fourvière un simple « lieu-dit » balayé par les vents. Les recherches archéologiques récentes confirment, au contraire, que de grands rassemblements à vocation religieuse et politique s’y déroulaient, bien antérieurement à la colonie romaine : sanctuaire confédéral (dédié à Lug), oppidum ou « proto-capitale » ? la question reste à trancher…

Quant aux questions relatives à mes fouilles de Corent en Auvergne, à Luern et au site Internet lié (fil "sanctuaire gaulois" et "banquets arvernes"), je me ferai également un plaisir d'y répondre, dès que j'en aurai trouvé le temps...

Bonne continuation, et à très bientôt !

[Pierre]

Quant aux questions relatives à mes fouilles de Corent en Auvergne, à Luern et au site Internet lié (fil "sanctuaire gaulois" et "banquets arvernes"), je me ferai également un plaisir d'y répondre, dès que j'en aurai trouvé le temps...

Par toutatés, un archéologue qui apprécie les banquets. Sois sans crainte, tu peux compter sur nous pour te faire passer à table

Je te souhaite, la bienvenue




@+Pierre

[Elanis]

Le nom est illustre (légende monétaire) au même titre que l'homme qui se trouve derrière
Sans plus de chichis, bienvenue ici, Adcanaunos
Merci pour tes commentaires, nous nous ferons un plaisir de te lire... !

à+

[Guillaume]

Oui,

Merci pour ton message Adcanaunos, et bienvenue à toi

[Thierry]

Je dirais même plus, Bienvenue