http://forum.arbre-celtique.com

de **Cauannos** » Mer 16 Avr, 2003 14:54

Bonjour à tous,
Salut Guillaume,

Même si le dossier semble bouclé, et ton escarcelle bien remplie

voici juste un petit complément d'information à propos de l'occupation de l'Alsace par les Germains.
En 260, les Alamans, une tribu du sud de la Germanie arrivent jusqu'au Rhin, le franchissent et commencent se fixer dans la plaine d'Alsace.
C'est au début du Vème siècle que les choses commencent à se gâter. Une véritable trombe barbare se déverse par-delà le Rhin. Sous la poussée des Huns plus à l'est, les Burgondes, Vandales, Suèves se ruent sur la Gaule romaine.
C'est après le passage dévastateur des Huns, que les Alamans s'établirent en maîtres dans la région.
Après la bataille de Tolbiac en 496 ils sont obligés de partager le territoire avec les Francs.
La contrée devient germanique et ce pour plusieurs siècles. De nombreux villages commencent alors à se former (terminés en -heim ou ingen, et ils sont nombreux !) et la langue alémanique finit par s'imposer.
En outre, pour compléter les informations de Marc'heg an Avel, la ville d'Argentorate était un village fortifié qui existait déjà à l'arrivée des Romains en 40 avant J.C. C'était une petite agglomération protégé par un rempart de butes de terre et de fossés, appelé "rate". ce qui expliquerait la terminaison du nom.
Et puis pour terminer, un petit clin d'oeil à une divinité éponyme : Vosegos :wink:

A +
Cauannos

de **Marc'heg an Avel** » Mer 16 Avr, 2003 15:50

Salut Cauannos,

Rien n'est jamais terminé.

Pour la prise d'Argentorate / Strabourg et les autres villes de Germanie romaine par les Germains d'outre-Rhin, voir le lien sur la page de texte avec lien sur les notes.

http://marikavel.net/histoire-stilichon.htm

JC Even

de **Guillaume** » Mer 16 Avr, 2003 16:10

Merci pour le complément d'informations.

Je confirme, "rien n'est jamais bouclé" mais il faut bien remercier à un moment ou à un autre héhéhé :wink:

de **Elanis** » Mer 16 Avr, 2003 16:27

Je ne vais rien apporter à la discussion, c'est juste pour dire :
Cauannos ça me fait super plaisir de te lire ici :wink:

Bienvenue sur l'Arbre !!!

à+

de **Cauannos** » Mer 16 Avr, 2003 17:01

Merci à tous pour votre accueil chaleureux

Merci à toi Marc'heg an Avel pour le lien sur ton site.
Un petit complément d'info à ton attention Guillaume : Deux autres tribus semble t-il occupaient une partie du territoire alsacien actuel, les Vangiones au nord de l'Alsace (encore que selon les cartes consultées, on les retrouvent quelques fois encore plus haut, en Germanie) et les Rauraques plus au sud, qui occupaient une partie du Sundgau (sud de l'Alsace) et du canton de Bâle (voir le site Internet dédié à leur capitale : www.Augusta-Raurica.com).
La localisation géographique des Rauraques est plus certaine que celle des Vangiones.

@+
Cauannos

de **Marc'heg an Avel** » Mer 16 Avr, 2003 21:24

Le lien ne fonctionne pas / al liamm ne ya ket en dro / the link does'n t work !

JC Even

de **mikhail** » Mer 16 Avr, 2003 21:41

Grâce à Google, ce serait plutôt :
www.augusta-raurica.ch
qui renvoie vers :
http://www.baselland.ch/docs/kultur/aug ... /index.htm
en allemand, français, anglais.

mikhail

de **Cauannos** » Jeu 17 Avr, 2003 10:10

Bonjour à tous,

Toutes mes confuses... il y avait effectivement une petite erreur dans la terminaison du lien. Merci Mikhail d'avoir rectifié.

En outre, on ne trouve guère d'informations sur la présence d'une agglomération celtique antérieure à l'occupation romaine. J'ai été un peu vite en besogne ! :oops:

Mais bon, voici d'autres liens sur le site archéo d'Augusta Raurica :wink:

juste pour info :

http://wwwedu.ge.ch/co/golette/caesaris-domus/

http://www.snl.ch/dhs/externe/protect/t ... 12280.html

de **Sedullos** » Jeu 17 Avr, 2003 17:13

Salut,
Cauannos,
je dirais même plus qu'Elanis, bienvenue sur l'arbre

sed...

de **Cauannos** » Jeu 17 Avr, 2003 17:38

Merci pour ton accueil Sed,

L'oiseau que je suis a mis du temps à se poser sur la branche de l'Arbre. Après maints survols, je prends mon courage à deux ailes, et profite de la frondaison printanière, pour enfin faire mon apparition ! :wink:

de **Fergus** » Ven 18 Avr, 2003 12:11

Bienvenue au blanc oiseau de la nuit, de la part du noir oiseau du jour...

de **Cauannos** » Ven 18 Avr, 2003 12:34

Merci Fergus

de **Muskull** » Ven 18 Avr, 2003 19:18

Qui de cornouailles s'effraie
Ne saura point de l'arbre porteur
De qui les dits portent ramage.
Le blanc et noir concilient l'étendard.

Centurie perdue de Nostre Dame :lol:

Salut à toi Cauannos ! Tout le monde à l'air de bien te connaître et de t'apprécier, bienvenue donc de Muskull l'ïlien.

de **Cauannos** » Mar 22 Avr, 2003 10:18

Merci Muskull

Si je voulais faire dans l'anonymat, c'est raté !

de **DANY** » Mar 22 Avr, 2003 22:49

guillaume, je pense que les triboques etaient des germains, consulte la très bonne étude de Emile LINKENHELD sur le site que muskull cite plus haut.

il y explique aussi l'origine probable de argentoratum par la présence de la rivière "l'Ill" qui traverse encore strasbourg, et dont les reflets sont argentés, (il n'y à jamais eu de mines d'argent à Strasbourg) La capitale régionale, à l'époque etait Brocomagus, l'actuelle ville de Brumath à 20 km de Strasbourg ou toutes les routes importantes du secteur se croisent encore aujourd'hui.

moi qui suis lorrain, :oops:

je parle le francique, (langue locale d'origine francque) et elle est trés proche du dialecte alsacien d'origine allémanique, je crois qu'il n'est pas impensable que les tribus celtes et germaines se comprenaient et avaient aussi des parlers très proches

tout cela n'est que l'avis d'un amateur non spécialiste, mais qui essaye de se documenter à chaque fois qu'il le peut, et ton site m'aide beaucoup dans cette soif de connaissance.
A tous salut. :

http://forum.arbre-celtique.com

Alsace : des Celtes et/ou des Germains ?

Merci ;)

les triboques

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