CARATACOS, un chef breton

[Pierre]

Salut Patrice,


Tu ne confond pas *coro (fermer) et *corio (troupe), ou carrément avec Mars Budenico ?

@+Pierre

[Marc'heg an Avel]

Salut,

Caratacos est d'abord co-prince des Catuvellauni, puis co-roi avec son frère.

Celui-ci ayant été tué sur la Medway, Caratacos reste seul roi des Catuvellauni. Battu à son tour, il se réfugie chez les Silures.

Reste à savoir s'il avait de la famille dans cette tribu. Mais force est de constater qu'il semblait y exercer une fonction de roi.

JCE

[ejds]

Druid Grave Unearthed in U.K.?
Jennifer Viegas, Discovery News



Feb. 11, 2008 -- Historical records tell of a mystical, priestly and learned class of elite individuals called Druids among Celtic societies in Britain, but there has been no archaeological evidence of their existence. Until, perhaps, now.


http://dsc.discovery.com/news/2008/02/1 ... grave.html

Pour résumer le texte en français :

La tombe d’un druide exhumée en Grande-Bretagne ?

Il n’existe pas de preuves archéologiques de l’existence des druides, mais parmi une série de tombes exhumées à proximité de Stanway, Colchester, Essex, et datées entre 40 et 60 ap. J.-C., et d'après un rapport publié dans le British Archaeology, une tombe paraît être celle d’un druide.

A l’intérieur de la chambre sépulcrale en bois, les chercheurs ont excavé des restes humains incinérés, un manteau attaché avec des broches, une perle en jais, un récipient pour chauffer le vin, une passoire utilisée pour filtrer le thé à l’Artemisia, des baguettes de divination (pour diseur de bonne aventure), des bouteilles de parfum ainsi que d'autres objets.

Probable "outil de divination", un plateau de jeu, avec ses pièces soigneusement disposées comme prêtent à jouer, est exceptionnel. Aucun autre modèle n'a été trouvé à l'époque romaine en Grande-Bretagne.

Une série d'instruments chirurgicaux de base, que l’on retrouve dans d'autres parties du monde romain, comprend des scalpels en fer et en alliage de cuivre, une scie chirurgicale, crochets, aiguilles, forceps et sondes.

"Compte tenu de la présence d’attributs de divination et de guérison", et à supposer que les druides puissent être formés à ces compétences, et en raison de l'époque et du site de location, la personne inhumée pourrait être un druide celte. Manifestement un spécialiste, riche et influent, il pourrait aussi avoir été étroitement lié, d’après l’apparente découverte de la tombe dans l'enceinte d'un "chef", à Cunobelin, ou un roi de la tribu des Catuvellauni.

En 43 après J.-C., le fils de Cunobelin a mené une héroïque résistance contre l’invasion de l'île de Bretagne par l'empereur romain Claudius, mais il a échoué.

e.

[Patrice]

Salut,

Excellent! Merci pour ce lien.

A+

Patrice

[Marc'heg an Avel]

Excellent.

Je note cependant, page 2 :

"He is, however, not yet convinced the person was Celtic, since the medical kit was "fairly Romanized" and the individual may have acted "like a Roman surgeon/doctor would have done."

N'oublions pas en effet que Cunobelinos/us était considéré comme ami des Romains ( = legatus per Britanniam).

Il se situe à cheval sur le Ier siècle avant et le Ier siècle après J.C., entre les attaques de César et celles de Claude. Il se peut donc qu'il y a eu émulation entre les deux civilisations, en tant de paix, voir d'entente cordiale, vu la proximité et les échanges avec les Gaulois du nord.

Caratacos, c'est quand-même 40 ans au moins après la bascule des siècles.

JCE

[Patrice]

Salut,

De toute façon, ce druide ne peut pas être Breton, puisqu'il n'y a pas de druide breton, selon un certain archéologue...

A+

Patrice

[ejds]

"He is, however, not yet convinced the person was Celtic, since the medical kit was "fairly Romanized" and the individual may have acted "like a Roman surgeon/doctor would have done."

De toute façon, ce druide ne peut pas être Breton, puisqu'il n'y a pas de druide breton, selon un certain archéologue...

Mais nuance, contradiction ou confirmation, plus loin dans l'article, il est écrit : "... Pitts is more inclined to believe the person was indeed a Celtic Druid ".

" ... Pitts est plus enclin à croire que cette personne était vraiment un druide celtique ".

Alors un docteur et ou un druide venu d'ailleurs ? Ou peut-être encore un médecin civil grec ou militaire dans l'armée romaine ?

A noter que la découverte, ainsi que celle de la tombe d’un guerrier, ont eu lieu entre 1987 et 2003. The Colchester Archaeological Trust présente sur son site une carte interactive de la tombe du druide (?) et apporte quelques éléments de réponses, ainsi que des informations sur les différents objets retrouvés et de leurs provenances pour certains :

The doctor's grave at the Stanway site

http://www.catuk.org/excavations/stanway/doctor.html

e.

[Matrix]

bj
cartismandua = la palfrenière = quel drôle de nom pour une reine
j'en étais arrivé à "poney luisant" voire mieux "celle qui nettoie/lustre les chevaux/les poneys
mais le sens reste énigmatique par rapport à la fonction

[Alexandre]

Peut-être une référence à Epona ?

[Matrix]

Bien vu et merci Alexandre
je n'avais pas fait le rapprochement entre Cartismandua et Epona

[Matrix]

Car-ti-mandua = Karrtimanddoua = charriée par deux poneys

Kar(r)-ti = Le fait d'être charrié
Mandu+doua = Manddoua = Mandua = deux poneys

à replacer dans le forum linguistic

faut pas charrier !!!!!!

[Pierre]

Salut Matrix,

Je ne serais te dire si elle "laver le c.. des chevaux", mais une chose est sur : elle fréquentait assidumment les écuries

@+Pierre

[Matrix]

Merci Pierre de cette précision
Moi je pense que Cartimandua.... c'était pas un mauvais cheval.... mais c'était quand même un drôle de ...zèbre !!!!!!

[ejds]

VIDEO: 2,000-year-old Roman body found in West Sussex

23 July 2008

A 2,000-year-old body has been uncovered in North Bersted. The rare find has excited archaeologists who have labelled the discovery as being of international importance.

http://www.littlehamptongazette.co.uk/6 ... 4298651.jp

Iron Age Warrior with Roman Links Found in U.K.

James Owen
for National Geographic News

August 8, 2008

http://news.nationalgeographic.com/news ... rrior.html



The grave of an ancient British warrior with tantalizing Roman connections has been unearthed in southern England, archaeologists announced in August 2008.

The 2,000-year-old skeleton of the tribal king or nobleman was found buried with military trappings—including a bronze helmet and a unique metal lattice (above), both of a style previously unknown in Britain.

Photograph courtesy Steve Ford of Thames Valley Archaeological Services

En traduction et pour résumer :

Une tombe exceptionnelle dans le North Bersted, Bognor Regis, West-Sussex (datée entre 40 et 60 ap. J.-C.), a permis la découverte d'un important personnage âgé d'une trentaine d'années et probablement décédé lors de l'invasion romaine de l'île de Bretagne vers 43 ap. J.-C. Il a été enterré avec une large variété d'équipement romain dont un casque de type Montefortino ou Mannheim (seulement découvert sur le continent), et surtout un bouclier probablement orné d'un treillis en bronze hautement décoratif, — du jamais vu auparavant —, d'après le professeur Barry Cunliffe. Trois grandes poteries en céramique ont été placées à la fin de la tombe, contenant probablement des offrandes aux dieux ou de la nourriture pour le voyage dans l'au-delà, un couteau en fer et plusieurs objets en bronze. L'inhumation paraît avoir été effectuée dans un grand cercueil en fer ou liée par une structure de cerceaux de fer placée au-dessus.

Ces éléments amènent à penser qu'il pourrait s'agir d'un important personnage envoyé par sa famille du continent pour parfaire son éducation ou combattre. La sépulture est similaire aux tombes de la fin de l'Âge de fer découvertes en Hertforshire, Kent et Essex (Welwyn Garden City, St Albans and Colchester). Toutes tombes de princes ou chefs, ou peut-être aussi de prêtres.

Le Comté du West-Sussex est une région côtière du Sud-Est de l’île de Bretagne, qui a été marqué par la présence des Atrébates, tribu belge et britannique d'avant César. Suite à des violentes dissensions intertribales, Verica, leur roi, fit appel à Rome en 43 ap. J.-C. Quatre légions : Augusta II, Gemina XIV, Valeria XX, Hispania IX, appuyées de troupes auxiliaires, furent dépêchées par Claudius.

Un site sur les casques de type Montefortino.

e.