L'équipement et l'art de la guerre chez les Gaulois

[Sedullos]

Merci Leukirix, mais tu observeras que le procureur Muskull a requis des circonstances atténuantes à mon égard, un non-lieu aurait suffi

[deruos]

Ce message reçu ce matin de la Librairie Archéologique qui peut intéresser tous ceux qui s'intéressent à la guerre et aux techniques de combat:
DEYBER A. Les Gaulois en guerre. Stratégies, tactiques et techniques. Essai d'histoire militaire (IIe-Ier siècles av. J.-C.), 2009, 528 p. - 39 € / 39023
La guerre dans la civilisation celtique n'a été que rarement évoquée, et jamais sous un angle militaire. Pourtant, dans la société gauloise de la fin de l'indépendance, la guerre était un phénomène quasi permanent. Plutôt que de se référer à la simple histoire évenementielle, basée en particulier sur le récit de Jules César, l'auteur propose ici d'examiner d'autres causes, plus profondes : longues traditions guerrières et violence latente multiforme aboutissant parfois à un hallucinant carnage, conceptions religieuses exaltant le héros et le sacrifice suprême, société dont les fondements matériels reposent sur une véritable "économie de la guerre", le tout sur fond de conflits avec l'étranger. L'art de la guerre à la tène D ou finale( IIe-Ier siècles av.J.C.) a connu de profondes mutations par rapport à la période antérieure : mise en place progressive d'un processus de décision codifié, structuration des forces, accroissement des effectifs, développement d'un art de commandement avec des préoccupations stratégiques embryonnaires et leur traduction tactique sur le terrain modifiant la manière traditionnelle de combattre. La diversification de l'armement précède ou accompagne le développement des armes tactiques et , en particulier, celui des troupes montées, véritable fer de lance des armées. Dans l'infanterie, on assiste à la substitution partielle de formations plus légères et mobiles à l'antique phalange grecque. C'est aussi l'époque du développement des fortifications et des premiers balbutiements dans l'art de la poliorcétique( ou science du siège des places fortes). Certains nobles celtes - les equites - tentent alors de détourner cette force naissante à leur seul profit, faisant de la guerre un métier à part, une activité de professionnels et non plus un spectacle d'amateurs en quête d'émotions fortes. Cet ouvrage, iss u d'un travail de doctorat, aborde les divers aspects de ce problème central de l'histoire et suggère des voies de recherche novatrices qui intéresseront les historiens mais aussi les militaires et un public cultivé.

[Sedullos]

Salut à tous,
http://www.arbre-celtique.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=4705

[Genava]

J'ai reçu l'ouvrage de Deyber, ainsi qu'un numéro spécial du magazine "Champs de batailles", les deux sont, à première vue, excellents.

Autre chose, je voudrais montrer le travail d'un groupe de moddeurs, càd des joueurs qui réalisent une modification légale et gratuite d'un jeu, qui cherchent à réaliser un jeu plutôt correct dans l'historicité. C'est très intéressant de lire la présentation de la faction Boïenne(en anglais), on y voit une bonne documentation, mais le plus drôle c'est quand on arrive à l'interprétation et à la réalisation des unités militaires
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=318062

Je ne veux pas créer un HS ici, mais certaines informations de la documentation sont intéressantes. Comme ce casque des régions alpines:
http://i16.photobucket.com/albums/b9/Po ... DC6491.jpg
http://img135.imageshack.us/img135/8732 ... etsxj3.jpg
Je trouve que la datation indiquée est un peu étrange, troisième siècle avant JC, mais pourquoi pas.

Il y a aussi cette pièce malheureusement sans référence montrant un petit bouclier rond. Je serais intéressé de savoir la provenance géographique de la pièce, je pense à la grande-bretagne vu le deuxième bouclier en 8.


Sinon il y a cette photo d'un bol de bronze d'Italie du Nord. On voit des guerriers se mesurer, il pourrait s'agir de celtes, avec des linothorax? ou des cuirasses de cuir ?


A propos de casques, je n'ai toujours pas réussi à me procurer l'ouvrage de Michel Feugère "Casques Antiques", sauriez-vous où il en reste?

[Sedullos]

Salut à tous,

Genava, merci pour les références.

Les casques présentés s'apparentent au type Negau.

http://forum.arbre-celtique.com/viewtopic.php?f=6&t=5049&p=64356&hilit=negau#p64356

[Séléné.C]

Superbe image !

[Genava]

Salut,

Les casques présentés s'apparentent au type Negau.

Je sais, mais même si le type Negau disparaît plutôt pendant la seconde moitié de Hallstatt il continue chez les illyriens comme le montre cette plaque de bronze trouvée en Slovénie, datée du 4ème siècle av JC:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Illly ... velins.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Celtic.jpg

On voit le même type de casque sur cette photo, mais je ne connaît pas l'origine:
http://img391.imageshack.us/img391/9169 ... ian0oy.jpg

D'ailleurs il est signalé sur cette photo (c'est pas très lisible) que les mêmes types de casques sont retrouvés chez les illyriens:
http://img135.imageshack.us/img135/8732 ... etsxj3.jpg

Voilà peut-être l'origine du casque Tessinois

[Sedullos]

Salut à tous,

Genava, la plaque en bronze me semble bien neuve

Pour la deuxième, c'est un fragment de situle, ces seaux en bronze représentant des défilés militaires et surtout des scènes de banquet, les situles étant d'ailleurs indispensables à ces banquets.

Quant à savoir si les guerriers sont des Illyriens, des Etrusques, des Celtes,... bien malin qui le dira.
De plus, les Illyriens se sont vus "rétrécir" ces dernières années, voir les Indo-Européens de Bernard Sergent.

Un casque ne parle pas ; alors c'est difficile de préciser la langue de son porteur. Une chose est sûre : à la fin de l'âge du bronze et dans les siècles suivant, l'influence étrusque a été énorme y compris dans la technologie militaire des casques en bronze.

En bref, c'est pour cela que je parlais d'un casque de type Negau, marqué par l'influence étrusque mais répandu chez les peuples alpins.

[Genava]

Salut Sedullos,

Genava, la plaque en bronze me semble bien neuve

Oui j'ai oublié de préciser que c'était la reconstitution de la plaque retrouvée.

Quant à savoir si les guerriers sont des Illyriens, des Etrusques, des Celtes,... bien malin qui le dira.
De plus, les Illyriens se sont vus "rétrécir" ces dernières années, voir les Indo-Européens de Bernard Sergent.

Étrusque ça m'étonnerait, leur équipement est bien différent. Il pourrait s'agir de Vénètes, de Celtes de Pannonie ou d'Illyriens. Mais en tout cas, l'armement est propre à la région de Slovénie et de Croatie au 4ème siècle av JC.

En bref, c'est pour cela que je parlais d'un casque de type Negau, marqué par l'influence étrusque mais répandu chez les peuples alpins.

Je comprends, c'est vrai que les étrusques utilisent encore ce casque durant le Vème siècle. L'influence étrusque a été énorme sur les Hallstattiens, sur les Vénètes et aussi sur les habitants de Pannonie (on le voit aux chaussons des guerriers de la première plaque). Illustration d'un cornicien étrusque par S.Lagrange:



Quelqu'un sait où je peux trouver l'ouvrage de M.Feugère? Ou un autre ouvrage complet sur les casques antiques?

[Genava]

Tadaaaam! Grâce à l'ouvrage de Deyber je sens que ce fil va être de nouveau très vivant

Et voici pour commencer sur l'ouvrage, le retour du bouclier rond! Je cite:

Plus on s'approche de La Tène D2 et plus la forme évolue vers un bouclier rond, sorte de rondache sans spina, muni d'un umbo circulaire à coque conique, avec ou sans appendice central saillant[72]. Les armes étant très étroitement en rapport avec la tactique en usage, cela dénote une évolution dans l'art de la guerre liée à l'amélioration de la mobilité, étant toutefois observé que cela n'a pas obligatoirement abouti à l'allégement du bouclier, ce que seules des reconstitutions et des expérimentations permettraient de confirmer ou d'infirmer[73]. Il est possible mais non démontré que ce bouclier rond fût mieux adapté que son aîné oblong au combat de cavalerie, qui ne paraît pas pleinement adapté au combat à cheval.

En Gaule du Nord, selon Thierry Lejars, l'exemplaire circulaire apparaît pendant la transition La Tène D1/D2. La forme persiste sous l'Empire dans les troupes auxiliaires et chez les bénéficiaires

Gilles, 2007, p.10

[Sedullos]

Salut à tous,
J'attends toujours le livre de M. Deyber.

Le retour du bouclier rond pour les Gaulois ? Je n'y crois pas trop. En revanche s'il s'agit de Germains, pourquoi pas.

Les guerriers de Mondragon, Vachères, les Nautes parisiens, une statue de bronze dont le nom m'échappe, tous ces personnages que l'on identifie à des Gaulois portent un bouclier oblong.

Voici quelques lignes extraites d'un ouvrage en cours :

Une monnaie portant le nom de l’Arverne Epadnactos, « un grand ami du peuple romain », celui qui a livré le Cadurque Luctérios aux Romains, fait figurer au revers un signifer, un porte-enseigne, avec une parma, un petit bouclier rond, une enseigne romaine et un casque au pied du personnage. Il se pourrait ici que la signification politique, un ralliement définitif à Rome, l’emporte sur l’élément militaire et religieux.

Il faut bien noter que la parma est romaine et qu'elle distingue ici le porte-enseigne.

[Genava]

Salut Sed

J'attends toujours le livre de M. Deyber.

Je te souhaite de le recevoir assez vite car c'est un très bon ouvrage à mon point de vue.

Le retour du bouclier rond pour les Gaulois ? Je n'y crois pas trop. En revanche s'il s'agit de Germains, pourquoi pas.

Oui, on sait par Tacite que les Germains avaient des boucliers ronds, ce qui semblent plus logique:

Plus loin, au bord de l'Océan, sont les Rugiens et les Lémoves. Toutes ces nations ont pour signe distinctif le bouclier rond, l'épée courte, et leur respect pour la royauté.

Et à Neumagen, des reliefs montrent des prisonniers germains assis parmi un amoncellement de boucliers, ronds, hexagonaux ou hémisphérique. Source, l'article de Limitis sur l'armement germanique.

Il faut bien noter que la parma est romaine et qu'elle distingue ici le porte-enseigne.

Exactement. A chaque fois que je vois une pièce de monnaie montrant un bouclier rond, je regarde si elle est antérieure à la guerre des gaules sinon il s'agit très fortement d'une parma de porte-enseigne.

[Sedullos]

Il est possible mais non démontré que ce bouclier rond fût mieux adapté que son aîné oblong au combat de cavalerie, qui ne paraît pas pleinement adapté au combat à cheval.

Il a bien raison de poser la question : je me souviens d'une discussion avec les cavaliers Ambiani, Philippe et Jean-Charles qui s'interrogeaient sur l'usage du bouclier à cheval alors même qu'ils l'utilisent en reconstitution.

A la période médiévale, on connaît bien l'usage de grands boucliers oblongs avec baudrier et énarmes en plus des étriers ce qui doit changer les paramètres d'autant que la lance du chevalier est calée sous l'aisselle.

[Sedullos]

Ludovic Moignet et Yann Kervran qui participaient à la discussion insistaient sur un paramètre très important :

il est probable que, comme pour les peuples des steppes et pour les futurs chevaliers du Moyen Age, les fils des equites gaulois devaient commencer à monter vers 5 ans, maîtriser l'équitation vers 7 ans et pouvaient alors commencer leur apprentissage guerrier proprement dit, lequel incluait l'usage de toutes les armes des cavaliers.

Genava, merci pour l'article de Cédric Chadburn de Limitis. Ce fut un plaisir pour nous de les côtoyer en juillet à Rom (79).

[Genava]

Salut tout le monde, j'espère que vous avez tous passé un bon Noël

J'ai trouvé un album de photos digne d'un Leukirix, mais de la part d'un anglais:
http://picasaweb.google.com/BodgitandBe ... eat=email#

Très joli travail de reconstitution. Bon il ne fait pas que du Celte, loin de là: http://picasaweb.google.com/BodgitandBendit

J'ai trouvé ces liens sur ce forum anglophone: http://www.kelticos.org/forum/viewforum ... 15121d46bf