Colchester/Camulodunum : capitale des Trinovantes, en GB

[Marc'heg an Avel]

Salut aux brittophiles.

Voici une page sur la capitale des Trinovantes, peuple celtique de la G. Bretagne.

Capitale de Cunobelinos, puis de la première province romaine Britannia, de Claude à Vespasien.

Haut-lieu de la 'révolte' de Boudicca.

http://marikavel.org/angleterre/essex/colchester/accueil.htm

JCE

[Marc'heg an Avel]

Salut,

J'ai 'raffraichi' cette page, particulièrement concernant l'étude étymologique et les liens des autres sites Internet.

http://marikavel.org/angleterre/essex/colchester/accueil.htm

Pour moi, le lien le plus intéressant est celui-ci :

http://www.roman-britain.org/places/camulodunum.htm

JCE

[Matrix]

Bj
March'eg
ça serait sympa d'étudier la signification étymologique du nom des
"Trinobantes"

à mettre dans le topic linguistique peut-être
il me semble qu'on peut écarter Tri- = 3
et qu'on devrait se rapprocher d'un Trenn- (il me semble que tu en avais déjà parler dans le topic des Forth-tren ? j'arrive pas à remettre la main dessus)

[Pierre]

Salut Matrix,

Si tu retires le "tri" des Trinovantes/Trinobantes.
Tu vas coincer ferme quand tu attaqueras les Novantae d'Ecosse

@+Pierre

[Matrix]

Merci
de cette judicieuse remarque Pierre

Mais il me semblait trop facile d'associer Tri-nobantes à = 3 - [?]
car Nob-Nou-/Noui- = Neuf/Nouveau ? tu fais allusion à cette racine ?
cf les Nouantae = les nouveaux (venus) ?
cf les Tri-nobantes = ? Les 3... [?]

Cependant si Nouanto- est l'adjectif de Nouio (=Neuf/Récent)
il me semble que Tri ne veut pas dire 3 mais est une altération de Trei- = A travers/Traverser
Les Trei-nouantes < Tri-nobantes = ceux qui ont traversés (la Manche) récemment

Pierre
aide-moi à faire un Tri-innovant

[Marc'heg an Avel]

Pour les Trinovantes, voici ce que je peux vous proposer :

http://marikavel.org/personnes/trinovantes/accueil.htm

cf : "The name has the intensive prefix [i]*tri- (cognate with Latin trans), now represented by Weldh try, Breton tri-; and present in Old Irish as tri, tré, etc. The rest of the name is identical to that of the Novantae, here in different declension[/i]"

Ca devrait aider à discuter des autres noms en *tri , comme Tricasses...

JCE

[Jacques]

Pour les Trinovantes, voici ce que je peux vous proposer :

http://marikavel.org/personnes/trinovantes/accueil.htm

cf : "The name has the intensive prefix [i]*tri- (cognate with Latin trans), now represented by Weldh try, Breton tri-; and present in Old Irish as tri, tré, etc. The rest of the name is identical to that of the Novantae, here in different declension[/i]"

Ca devrait aider à discuter des autres noms en *tri , comme Tricasses...

JCE

Je ne connais, en breton, que tri = trois ; par contre on a tre = tout à fait, extrêmement. Selon Favereau, idem en vieux breton, et tré ou trí en irlandais, selon qu'il est préfixe ou préposition, et qui signifie through, où l'on retrouve le trans latin.
Je n'ai pas le Delamarre sous la main, mais dans Holder, on a
tre, tri, à travers.
On peut sans doute voir ce sens dans Treviri, les passeurs.

[Marc'heg an Avel]

Je ne connais, en breton, que tri = trois ; par contre on a tre = tout à fait, extrêmement. Selon Favereau, idem en vieux breton, et tré ou trí en irlandais, selon qu'il est préfixe ou préposition, et qui signifie through, où l'on retrouve le trans latin.
Je n'ai pas le Delamarre sous la main, mais dans Holder, on a
tre, tri, à travers.
On peut sans doute voir ce sens dans Treviri, les passeurs.

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OK.

Pour le sens 'intensif' (transcendantal ) possible , je vais mettre en ligne l'étude sur le nom de rivières : TRISANTONA > Trent (2), Trannon, Tarrant (2).

Idem pour les Novantae.

Pour Novantes, j'avais auparavant imaginé un sens : "sacrés"; mais en toute hypothèse seulement, au regard des ethnonymes des peuples voisins.

... et donc trois fois sacrés, pour les Trinovantes.

à +

JCE

[Matrix]

Bj
faudrait savoir si les Trinobantes faisaient partis de la dernière migration Celtique (Belge ?) sur l'île de Bretage ce qui conforterait la thèse de
Trei-noui-anto- < Trinobantes = ceux qui ont traversé récemment
idem pour les Noui-antao <Nouantae = les nouveaux [venus]
Pour les Trinobantes, leur situation géographique me font penser à un peuple qui a débarqué du continent sans pousser plus loin à l'intèrieur de l'île (car plus de place < donc les derniers arrivés ?)
Nouantae = les sacrés c'est sacrément...osé

[Marc'heg an Avel]

http://marikavel.org/personnes/novantae/accueil.htm

Voici pour les Novantae.

Vu la position géographique, j'ai du mal à concevoir qu'on ait pu les appeler : "les Nouveaux".

quid de leur cheminement ? difficile à établir pour de nouveaux arrivants !

JCE

[Matrix]

Bj Marc'heg an Avel

concernant les Trinouantes
j'en été resté à ceux qui ont récemment (nou-ant-) traversés (tre/tri)

cependant j'ai une autre proposition

Trino-u-ant-
les forts/les courageux
d'un *Trexno Treno
qu'on retrouve dans le peuple des Fortrenn en Ecosse
Vieil Irlandais Trén (Courageux/Fort)
-ant- = désignant adjectif cf les Brig-ant-

à replacer dans le forum linguisitique