Boann ?

[Uaithne]

Bonjour à tous

Je travaille sur une version moderne du Rêve d'Oengus, et je me demandais si vous aviez des informations complementaires sur sa maman, Boann. J'ai lu qu'elle était considerée comme une divinité des rivieres.

Cela veux t'il dire que cela exclu les Lacs, puisqu'elle n'arrive pas à trouver Caer ?

Est ce qu'elle a une souveraineté sur les Saumons qui habitent les rivieres ? Sachant au combien la symbolique du Saumon est importante pour les celtes insulaires.

J'espere que je vous ennuie pas trop avec mes questions tatillones

Bisous à tous

Uaithne

[Uaithne]

Hum tant que j'y suis à vous casser les pieds, vous avez des informations sur Fingen le Medecin de Conchobard ?

J'aimerai aussi savoir quelles sont les nuances importantes entre un Druide et un Medecin à l'epoque celtique.

Et pis ... si ce n'est vraiment pas abuser, j'aimerai savoir si nos amis les celtes ... prenaient des drogues hallucinogènes, les fumaient ? les mangaient ? ...oui oui je sais j'abuse


Bisous

Uaithne

[Fergus]

Ni ansa :
L'étymologie de Boann est *bo-vinda, la Vache Blanche.

Extrait du Dindshenchas en prose, édition Whitney Stokes, in Revue Celtique XV, pp. 315-316, traduit et publié par Ch.-J. Guyonvarc'h dans les Textes Mythologiques Irlandais (Rennes, 1980) :

"Boand, d'où cela vient-il ? Ce n'est pas difficile : Boand, femme de Nechtan, fils de Labraid, alla à la source secrète qui était dans la prairie di Sid de Nechtan. Quiconque y allait n'en revenait pas sans que ses yeux éclatassent, à moins que ce ne fussent Nechtan et ses trois échansons dont les noms étaient Flecc, Lam et Luam.

Une fois Boand alla par orgueil, pour éprouver les pouvoirs de la source, et elle dit qu'il n'y avait pas de pouvoir secret qui atteignît le pouvoir de sa beauté. Elle fit le tour de la source vers la gauche par trois fois. Trois vagues se brisèrent sur elle, hors de la source. Elles lui enlevèrent une cuisse, une main et un oeil. Elle se tourna vers la mer, fuyant sa honte, et l'eau la suivit jusqu'à l'embouchure de la Boyne. C'était elle la mère d'Oengus, fils du Dagda."

Boand est donc l'origine de la rivière Boyne, qui est comme la mer de toutes les rivières du monde.

[Uaithne]

Merci !

Voilà qui m'aide, je la voyais bien fiere et orgeuilleuse, je vois que je ne me suis pas trompée

C'est très gentil de repondre à toutes ces questions un peu speciales je l'admet ... mais même si je met "au gout du jour " ce mythe, je tiens à le respecter.

Merci encore

Bisous


Uaithne

[Fergus]

Fingen est le médecin du roi Conchobar. Son nom signifie "blanc-né" (*vindo-genos). Comme il est dit dans le Rêve d'Oengus, "Il reconnaissait au visage de l'homme la maladie qui était la sienne et il reconnaissait à la fumée qui sortait d'une maison le nombre de ceux qui étaient malades."

La médecine est l'une des spécialisations possible du druide. Il faut lire
Magie, médecine et divination chez les Celtes, de Ch.-J. Guyonvarc'h.

Quant aux drogues hallucinogènes, je n'en ai pas entendu parler, à part la bière, et c'est déjà pas mal...

[Fergus]

Euh, Uaithne, peut-on savoir comment tu mets "au goût du jour" le Rêve d'Oengus ? Etant donné le "goût du jour" actuel, je crains le pire...

[Uaithne]

Avec bon goût j'espere

c'est ce qui me semblait avoir lu pour la medecine.

“As é sin do ber Aithne ar Galar

In Duine ter diaig In Tigi Imbi

D'faisc in conter na Cnet do Closstin”

C'est l'equivalent de la phrase definissant Fingen en celte c'est cela ?

je me demandais si les druides n'avaient pas pour habitude de travailler avec les herbes ? voir à les faire se consumer, pour un but ou pour un autre, comme pourraient le faire les chamans ?

Bisous


Uaithne

[Fergus]

Voilà le texte original du passage dont j'ai cité la traduction française, relatif au médecin Fingen :

"Il reconnaissait au visage de l'homme la maladie qui était la sienne et il reconnaissait à la fumée qui sortait d'une maison le nombre de ceux qui étaient malades."


"Ad-gninad-som i n-aigid in duini a n-galar no bíth for ocus ad-gninad din dieid no théiged din tig a l-lín no bíth co n-galar and."

[Rónán]

Uaithne > le texte original donén dans le post précedent est le bon.
Ou as-tu trouvé le tien?
En gros il veut dire la mm chose mais y a des machisn que je capte pas. De plus tu peux enlever ttes les majuscules de ta citation: elles n'ont rien à faire là, il ne s'agit pas de noms propres !


Rónán

[Rónán]

Uaithne > ta citation n'est pas du celte ("Celte" n'est pas une langue !!! il y a 6 langues celtiques, c'est comme si tu disais "je sais parler slave" ou e"je c parler scandinave": c'est pas des langues mais des groupes de langues.), c'est du moyen-irlandais.

La 3e ligne n'a rien a voir avec "il reconnaissait le nombre etc etc" (traduction donnée dans le post avant-dernier), mais veut dire entierement autre chose. Je comprends les mots isolément (presque tous) mais je saisis pas le sens de la phrase.


Bon au lit, ma fiancée m'attend


Rónán

[Uaithne]

Je l'ai trouvé dans le livre des druides de Guyonvarc'h ecrit tel quel ...

Et pis desolée pour les majuscules c'était pour faire plus zoli ... roh... je sais bien que c'est pas des noms propres

Je sais aussi que c'est de l'irlandais-moyen, mais j'ai oublié de le specifier c'est tout, j'ai oublié qu'on est terre erudite ici desolée


Bisous

Uaithne

[Fergus]

Uaithne, on n'est pas en "terre érudite". C'est juste qu'on aime les choses exactes, si possibles.
Tu as les références exactes de ton texte (édition, page) ?

merci

[Uaithne]

C'était un compliment pas un reproche ... on me comprends mal quand je dis irlandais moyen en général ... les gens comprennent mieux le terme celte. C'est le soucis de la vulgarisation

J'avais donc oublié qu'ici il faut apeller un chaton un chaton, et de l'irlandais moyen ... de l'irlandais moyen ... puissiez vous me pardonner un jour

bon j'ai pas la même traduction que vous en réalité donc :

Page 442-443 de l'edition ouest france. "Les Druides" de Guyonvarc'h et le roux.

As é sin do ber aithne ar galar in duine tre diag in tigi imbi d'faicsin no tre na cnet do closstin.

traduit par : " c est lui qui a la connaissance de la maladie d'un homme en regardant la fumée de la maison dans laquelle il est, ou en entendant ses soupirs" .

je sais que vous avez la sensation que je vous demande des informations pour des mauvaises raisons, malgré tout j'essaye vraiment d'ecrire quelques choses de correct, en respectant le mythe. Si mes questions vous derangent, n'hesitez pas à me le dire et je cesserais.

merci pour tout.

Uaithne.