Sainte Anne "au livre"

[Marc'heg an Avel]

Sainte Anne tient une place particulière dans la tradition bretonne d'Armorique. On peut y voir le thème indo-européen : *Hanan = la Grand-Mère; on peut y voir aussi la déesse-mère Dana; on peut y voir *Hanam = paludem, divinité des eaux sombres et marécageuses, qui a aboutit, entre autre, à un toponyme comme Sainte-Anne-la-Palud.

Mais, en visitant la chapelle Sainte-Anne, à Trégastel, j'ai pu photographier une " Sainte Anne" qui porte un livre sous le bras gauche.

J'ai pensé à un emprunt à Ste Catherine, mais cette dernière est aussi dotée, en plus du livre (symbole de la bibliothèque d'Alexandrie) du symbole d'une roue cloutée qui a servi à son martyre, précisément à Alexandrie.

Le curé, ou abbé de Trégastel, que j'ai questionné à ce sujet, n'a pas été en mesure de me répondre.

Quelqu'un pourrait-il le faire ?

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Merci.

JC Even  

[Marc'heg an Avel]

Puisque la photo ne veut pas passer, on peut activer le lien ci-dessous, qui ouve une page très très provisoire.

http://marikavel.org/lieux-tregastel.htm Trégastel






... et voilà que ça passe. Miracle !

[Muskull]

Bonjour Jean Claude

J'ai personnellement vu plusieurs représentations de sainte Anne avec ce livre sous le bras (en bois peint dans des églises ou chapelles). Mais aussi plusieurs représentations où, assise, elle tient l'enfant Jésus sur les genoux, l'enfant tient le livre ouvert et il lit en suivant le doigt de la sainte sur la page (porcelaines peintes du XIX° à Quimper)...
Pour les chrétiens ce livre ne peut être que la bible...
Il s'agit donc d'un symbole de connaissance

[Fergus]

Oui, de mémoire il me semble que Sainte Anne, grand-mère de Jésus (puisque mère de Marie), est celle qui instruisit le futur Christ dans son enfance. Au-delà de cette fonction triviale, elle peut donc être l'image de la connaissance, presque l'équivalent de la Sophia des gnostiques.

[Muskull]

Yes !

[Patrice]

Salut,


Ce n'est pas tout a fait ça.
La représentation classique de saint Anne la montre debout tenant un livre ouvert et indiquant du doigt une page. A côté d'elle se trouve la Vierge enfant. C'est éducation de la Vierge.

Une autre représentation nous la montre avec à côté d'elle (ou sur ses genoux) la Vierge en plus petit et à côté d'elles (ou sur les genoux de la Vierge) un Jésus encore plus petit.

A+

Patrice

[Muskull]

Bonjour Patrice

Pour la représentation en faience de Quimper je suis sûr pour le p'tit Jésus. Nous avions une copie début 20° (achetée neuve par mes grands parents) d'un original du milieu 19° (décrit plus haut) et pour tout le monde c'était le fils de Marie.
Mais il est vrai qu'à cette époque en cornouailles les touts petits étaient habillés de la même façon, petit bonnet et robe...
Et comme tu as l'air sûr toi aussi, je ne sais plus, où as-tu pêché tes infos ?

[Patrice]

Message d'origine
où as-tu pêché tes infos ?  

Il existe pas mal de statues de sainte Anne en Normandie, car son culte était très populaire (sa fête était même chomée dans certaines paroisses). Et ce type (Anne apprenant à lire à la Vierge) et très très fréquent.

Je vais essayer d'en retrouver une photo.

A+

Patrice

[Fergus]

Je crois bien que tu as raison, Patrice, comme souvent !

[Patrice]

"Comme souvent", n'exagérons rien...


Par contre je viens de retrouver dans ma bibliothèque le petit bouquin de Jacques Thomas: Sainte Anne la Palud, 1959, éditions Jos le Doaré.
Il y a deux photos de statues de sainte Anne, ne serait qu'en couverture. Dans les deux cas elle tient un livre, et debout à côté d'elle se trouve la Vierge.

A+

Patrice

PS: Muskull, c'est plutôt bizarre cette faïence... Mais bon, va savoir ce que les potiers connaissaient vraiment par rapport aux sculpteurs ou aux peintres...

[Marc'heg an Avel]

Bonjour à tous,

Le cas de Sainte-Anne-la-Palud doit être regardé avec circonspection, car il semble évident que le nom est un doublet de noms communs gaulois / latin qui a permi l'identification à Sainte Anne, et donc localement à sa récupération par la religion chrétienne.

Georges DOTTIN, même s'il n'est plus une référence moderne, dans son glossaire de langue gauloise, p 226, donne cette ligne :

- anam, accusatif ? "paludem" (Glossaire de Vienne); cf. got. fani "boue" ?

On peut donc s'amuser un peu en rappelant que " ça n'est pas parce que c'est écrit dans les livres que c'est forcément vrai " !

JC Even

[Muskull]

Sans aller chercher midi à quatorze heure
On peu admettre assez simplement que du fait qu'il y ait eu une "usine" de poisson salé gallo-romaine aux Plomarc'h juxtant la Douarnenez actuelle, c'est que le sel n'était pas loin. Sainte Anne la Palud, environ à 5 kilomètres à marée basse...
Des marais salants sont tout à fait plausibles en ces lieux et à cette époque...

[Marc'heg an Avel]

Ben dis donc ! elle est salée, celle là !

Donc on est d'accord. Entre Bretons, c'est normal qu'on se comprenne, même si on ne parle pas (avec) le même dialecte !

Mais pour Sainte-Anne-la-Palud, j'avoue que ce n'est pas moi qui l'ai trouvée ! C'est peut-être Le Scouézec, Markale, ou Brekilien, sur le registre légendaire, ou peut-être même P. Le Galliou ou B. Tanguy, sur le registre historique et archéologique. J'en ai tellement lu(s) ... !

JC Even

[Patrice]

Je viens de retrouver la notice sur sainte Anne qui se trouve dans les:

Heures du diocèse de Lisieux, réimprimées par ordre de Monseigneur l'Evêque et Comte de Lisieux, 1784, Lisieux,

Message d'origine
26 Juillet. Sainte Anne, Mère de la Sainte Vierge.
Le principal titre de sainte Anne, celui du moins qui nous la rend plus recommandable, est d'avoir donné le jour à celle qui a été choisie de toute éternité pour être la mère du Verbe incarné. C'est tout ce que la tradition nous apprend sur cette sainte femme, dont le culte est très ancien dans l'Eglise, surtout dans l'Eglise d'Orient, où on le voit établi dès le sixième siècle. Cette fête est de précepte dans bien des endroits de l'Eglise d'Occident. Elle l'était même dans ce diocèse; mais comme les travaux de la campagne pressent souvent dans cette saison, on a cru, vers le commencement de ce siècle, décharger les fidèles d'une obligation qui pourroit leur être préjudiciable. Cette condescendance a peu préjudicié au culte de sainte Anne. Tous ceux qui ne sont pas légitimement empêchés se font un devoir d'assister, en ce jour au saint sacrifice de la Messe, pour mériter la protection d'une sainte aussi puissante auprès de Dieu.

Voilà, c'était juste comme ça en passant...

A+

Patrice

[Muskull]

Quelques images des faiences de sainte Anne, mais je n'ai pas trouvé celle que j'ai décrit précedemment  

http://www.faiences-de-quimper.com/statuettes_ie.htm http://www.faiences-de-quimper.com/statuettes_ie.htm

Alors, fille ou garçon ?      
Image de la Sophia de toute façon