Symbolisme des plantes, et sigulièrement du trèfle (Trifoliu

[Viviane Baeke]

Je suis à la recherche d'informations (de préférences publiées dans des livres) sur le symbolisme ou l'utilisation magico-rituelle du trèfleà quatre feuilles, cette anomalie rare du trèfle blanc (Trifolium repens) dans les systèmes de pensée européens. Et plusieurs sources internet me dirigent vers l'univers des Celtes. Pouvez-vous m'aider?

[Muskull]

Bonjour et bienvenue Viviane,

Le trèfle est bien le symbole de l'Irlande depuis saint Patrick mais il s'agit du trèfle à trois feuilles qu'il a utilisé pour expliquer la trinité chrétienne aux insulaires, le shamrock.
Désolé de ne pouvoir t'aider.

[Viviane Baeke]

Bonjour et bienvenue Viviane,

Le trèfle est bien le symbole de l'Irlande depuis saint Patrick mais il s'agit du trèfle à trois feuilles qu'il a utilisé pour expliquer la trinité chrétienne aux insulaires, le shamrock.
Désolé de ne pouvoir t'aider.

Grand merci pour cette réponse. Cela, je le savais, mais plusieurs sources (si cela vous intéresse, je vous les transmettrai) pointent une origine pré-chrétienne, pour les croyances liées au trèfle à quatre feuille . Et il se pourrait que si Saint Patrick a choisi le trèfle à trois feuilles, le shamrock, comme symbole chrétien de la Sainte Trinité (après tout il existe beaucoup de plantes trifoliées autres que le trèfle), il aurait ainsi opposé la nouvelle religion chrétienne (3 feuilles), à un fonds de croyances plus anciennes, d'où serait originaire le pouvoir bénéfique du trèfle à 4 feuilles. Et quelle est le système religieux qui a précédé le christianisme dans maintes régions du nord de l'Europe? La religion celtique. Mais mon but est surtout d'essayer de retracer les premières sources écrites qui parleraient du pouvoir bénéfique de ce trèfle à 4 feuilles, qu'il se retrouve chez les Celtes (ce que je pense) ou pas. Qu'en pensez-vous? Viviane

[Marc'heg an Avel]

Bonjour,

L'utilisation du trèfle à 3 feuilles par St Patrick ne serait-elle pas simplement une reprise imagée et aisée du triscèle / triskell ?

JCE

[Muskull]

Effectivement, les mythes celtiques se préocupent plus des nombres 3 et 5 que du 4 qui serait à mon sens plus un symbole chrétien.
Mais pourquoi le trèfle "porte bonheur" ?
A mon avis parce que c'est une plante courante et très utile, non seulement comme fourrage très nutritif mais aussi comme engrais naturel. Ses propriétés médicinales ne sont pas non plus à dédaigner ; remède contre la toux, les maladies de peau, le cancer, etc...

Le trèfle rouge a été utilisé à de multiples fins médicinales, tant en Asie qu'en Occident. On lui attribuait des vertus dépuratives, diurétiques, cholérétiques, expectorantes et antispasmodiques. Par exemple, le trèfle rouge était autrefois employé en Chine et en Russie pour traiter certains problèmes respiratoires. On l'utilisait pour soigner la toux spasmodique chez les enfants, notamment la coqueluche, et pour soulager (en usage externe) le psoriasis, l'eczéma, les démangeaisons et les ulcères cutanés.

http://www.passeportsante.net/fr/Soluti ... e_rouge_ps

Propriétés qui ne devaient pas être inconnue des anciens et en faisait une plante "magique".
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... e-2043.htm

[Viviane Baeke]

Bonjour,

L'utilisation du trèfle à 3 feuilles par St Patrick ne serait-elle pas simplement une reprise imagée et aisée du triscèle / triskell ?

JCE

Bonjour (à Marc'heg an Avel comme à Muskull),
Pour le Triscèle, j'y avais déjà pensé, par analogie des formes évidemment, car je suis relativement ignorante de l'univers celtique, si ce n'est que son art m'émeut.
Cher Muskull,
Seul le Trèfle blanc (Trifolium repens) se mue parfois en feuilles à quatres folioles, pas le Trèfle rouge (T. pratense). Mais voici ce qui m'a dirigé vers l'univers celtique : sur le site WWW.plantencuclo.com j'ai trouvé une indication à propos du T. à 4 folioles que je cite, à propos:
"Pour les druides celtiques, c'était une plante sacrée, car le nombre 3 représentait l'air, le ciel et la terre; à 4 feuilles il éloignait les mauvaix esprits et protégeait son propriétaire."
Malheureusement ce commentaire anonyme ne cite pas ses sources. C'est pourquoi, j'ai pensé que l'un de vous pouviez m'aider...
Viviane (et pourquoi pas de la forêt de Brocéliande?)

[Jacques]

La page en question est à l'adresse suivante : http://nature.jardin.free.fr/cadre2b.html
cliquer sur la lettre t, puis trèfle dans la colonne de droite, puis T. pratense.

[Muskull]

Le lien actif :
http://nature.jardin.free.fr/vivace/ft_ ... m_pra.html

Le Trèfle à 4 feuilles : Le trèfle à 4 feuilles est une anomalie de la nature, les folioles sont disposées en croix. Considérer depuis la nuit des temps comme porte-bonheur et par foliole c'est l' amour la renommée, la richesse, la prospérité. Pour les druides celtiques, c'était une plante sacrée, car le nombre 3 représentait: l'air, le ciel et la terre; à 4 feuilles il éloignait les mauvais esprits et protégeait son propriétaire. Pour Sophocle, il contenait un poison terrible, pour Pline s'était l'antidote aux morsures de serpent. Utilisé dans les philtres d'amour. Une des légendes, dit qu'il faut le trouver par une nuit de pleine lune.... Mais 'Oxalis deppei' lui ressemble: plante bulbeuse à fleurs roses, originaire du Mexique, !

Euh bon, l'auteur de l'article ne risquait pas de citer de sources parce qu'il n'en avait pas, juste son imagination. Le 3 n'est pas du tout représentatif de ce qu'il dit. Ciel, eau/feu, terre encore mais avec précaution.

Maintenant, avec précaution aussi, une anomalie rare d'une "plante sage" peut être un signe protecteur (taliman) lorsque qu'une tradition est perdue et tourne en folklore et superstition.

[Viviane Baeke]

Le lien actif :
http://nature.jardin.free.fr/vivace/ft_ ... m_pra.html

Le Trèfle à 4 feuilles : Le trèfle à 4 feuilles est une anomalie de la nature, les folioles sont disposées en croix. Considérer depuis la nuit des temps comme porte-bonheur et par foliole c'est l' amour la renommée, la richesse, la prospérité. Pour les druides celtiques, c'était une plante sacrée, car le nombre 3 représentait: l'air, le ciel et la terre; à 4 feuilles il éloignait les mauvais esprits et protégeait son propriétaire. Pour Sophocle, il contenait un poison terrible, pour Pline s'était l'antidote aux morsures de serpent. Utilisé dans les philtres d'amour. Une des légendes, dit qu'il faut le trouver par une nuit de pleine lune.... Mais 'Oxalis deppei' lui ressemble: plante bulbeuse à fleurs roses, originaire du Mexique, !

Euh bon, l'auteur de l'article ne risquait pas de citer de sources parce qu'il n'en avait pas, juste son imagination. Le 3 n'est pas du tout représentatif de ce qu'il dit. Ciel, eau/feu, terre encore mais avec précaution.

Maintenant, avec précaution aussi, une anomalie rare d'une "plante sage" peut être un signe protecteur (taliman) lorsque qu'une tradition est perdue et tourne en folklore et superstition.

MErci!
Cette piste celte semble donc fermée ? Mais après tout, ce que je cherche, et avec précaution et scepticisme, c'est une éventuelle "tradition perdue" où le trèfle à 4 feuilles aurait un certain rôle, et cela où que ce soit, dans le temps et l'espace (ce qui expliquerait sa connotation de porte-bonheur actuel, entre superstition et folklore). Je ne suis pas férue de superstitions ou de porte-bonheurs, etc., mais mon fils a choisi comme thème de travail "Le trèfle à quatre feuilles, un monstre génétique devenu symbole bénéfique", voulant situer son travail entre la biologie et les croyances traditionnelles.
Viviane

[Muskull]

Non, non, très bonne idée du jouvenceau
Cette "plante sage" a aussi la particularité de servir de baromètre et très riche en protéines servir à l'alimentation humaine en temps de disette.

Histoire du Trèfle en quatre atouts !
Christine Barbace. Inra

Trifolium : autrement dit, le trèfle à trois feuilles, est très répandu dans nos prés, nos chemins ou nos jardins. Il se décline en une quantité de variétés et se retrouve sous pratiquement tous types de climats. Mais l’intérêt de cette plante ne se limite pas à la beauté des paysages... Riche en protéine, il nourrit le bétail. Fixateur d’azote, il régénère les sols. Plante médicinale, il calme les bronchites et apaise la bile. Toujours en mouvement, il prédit le mauvais temps...

Premier atout pour le trèfle, plante légumineuse à fleurs de type fabacées : il est riche en protéine. Il est donc souvent utilisé dans la composition de l’alimentation des ruminants. Qu’il soit appelé blanc, rouge, violet, des prés, commun... le trèfle est aussi un très bon


fixateur d’azote, et contribue par conséquent à l’amélioration du sol. Les météorologues amateurs peuvent également troquer leur grenouille contre un carré de trèfle ! Une observation a démontré que, lorsque les feuilles se redressent, le mauvais temps arrive ; et que si la plante se replie sur elle-même, il y a menace de tempête. Sur les 12 000 variétés répertoriées, seul le trèfle rouge est non seulement cultivé pour l’alimentation du bétail mais aussi exploité pour ses vertus médicinales. Grâce à ses propriétés, cette plante agit à la fois sur la circulation du sang, la sécrétion de la bile, calme les bronchites, intervient dans les traitements de l’eczéma et du psoriasis. Des études scientifiques récentes tendraient même à prouver que le trèfle rouge, qui a une activité de type oestrogénique, serait susceptible d’être utilisé afin de palier certains inconvénients de la ménopause. Il pourrait notamment faire augmenter le taux du bon cholestérol et ralentirait sensiblement la perte de la masse osseuse chez la femme. De l’évocation de cette plante à l’Irlande, il n’y a qu’un pas. Saint Patrick, un des saints patrons de ce pays, se serait servi du trèfle, qui poussait en abondance sur cette île, pour présenter le mystère de la Trinité à ceux qu’il entendait évangéliser. C’est ainsi qu’il en devint tout naturellement le symbole et que le 17 mars, il est, entre autre, de tradition d’offrir du trèfle. Mais à combien de feuilles ? Amusez-vous à l’effeuiller, ce trèfle : trois fois, c’est banal - quatre fois, cela relève déjà de l’exploit ! mais si vous en trouvez un, sachez que la première feuille est pour l’espoir, la seconde pour la foi, la troisième pour l’amour et la quatrième, bien sûr, pour la chance. Certains disent même que l’on pourrait effeuiller le trèfle jusqu’à sept fois... trèfle de plaisanterie... ira le chercher qui voudra !

Christine Barbace. Pour la Mission Agrobiosciences

http://www.agrobiosciences.org/article. ... ticle=1798

Donc pour une plante si précieuse, en trouver une quadrifoliée (ou plus) est comme détenir la quintessence de ses bienfaits. C'est aussi une façon de démontrer que le folklore peut garder des informations de connaissances médicinales anciennes. Un très bon sujet.

[Jacques]

Le lien actif :
http://nature.jardin.free.fr/vivace/ft_ ... m_pra.html

On reconnaît tout de suite le pro de l'informatique...

[Sedullos]

Salut à tous,

Viviane,
laissez tomber l'interprétation du triscèle par les éléments, cela provient des fabricants de quincaillerie bretonne, ils le marquent sur l'étiquette.

A propos du trèfle, allez voir le site des Gaulois d'Esse, notre logo vient d'une monnaie lémovice et l'élément inférieur est décrit habituellement comme une palmette.
Le numismate Georges Depeyrot l'interprète comme un trèfle.

http://lesgauloisdesse.free.fr/index.htm

[Muskull]

Le lien actif :
http://nature.jardin.free.fr/vivace/ft_ ... m_pra.html

On reconnaît tout de suite le pro de l'informatique...

Ben non Jacques, mais alors pas du tout, il faudrait voir Guillaume et Pierre pour cela.
Le sujet m'a intrigué ( ben oui pourquoi ?) et j'ai fouiné, c'est tout.

[Pierre]

On reconnaît tout de suite le pro de l'informatique...

Salut Jacques,

Attention quand même, la charte est très précise quant au propos fantaisiste...

@+Fourbos

[Jacques]

C'est une question de degrés : on trouve toujours plus pro ou moins pro que soi ; pour ma part, je n'avais pas réussi, contrairement à Muskull, à donner un lien direct vers la page sans cadres.