La lune

[Llyrio]

Bonjour,
Je me suis inscrite à votre forum car je m'interresse à la mythologie celtique mais je suis loin d'avoir vos connaissances. J'ai fais un peu le tour des messages du forum et une question me viens : Dans les différents panthéons, romain, grec, ou égyptien pour ne citer qu'eux, la lune est toujours assimilée à une déité. Mais, là, je n'ai rien trouver de tel chez les celtes. Est ce que quelqu'un pourrait m'éclairer ?

Merci de votre aide

Llyrio

[Sedullos]

Bonjour,

Voici ce que j'ai trouvé : c'est maigre !

Les Celtes : histoire et dictionnaire / Venceslas Kruta.-Laffont.- (Bouquins).- p. 712 :

"Lune
L'existence d'un culte de la lune est attesté par les auteurs anciens chez les Celtibères, ainsi que chez les Germains.
Bibl. : César, Guerre des Gaules, VI, 21; Strabon, Géographie, III, 4, 16."

Je n'ai pas trouvé d'article "Moon" dans le
Dictionary of celtic mythology / James MacKillop.- Oxford University Press.

[Patrice]

Salut,


Effectivement, il existe en Lusitanie un culte à une déesse Munidia, dont le nom peut peut-être se rapprocher du nom indo-européen de la lune (mais c'est à prendre avec beaucoup de conditionnel).

La lune apparait sur un certain nombre de tombes gallo-romaines, mais, en Gaule, on ne lui connait pas de divinité assimilée.

A+

Patrice

[Fergus]

De toutes façons, il n'y a pas dans le panthéon celtique de "spécialisations" analogues à celles qu'on trouve chez les Grecs, les romains ou les Egyptiens, et qui témoignent d'une évolution déjà tardive et comme cristallisée de la spiritualité.
Il n'y a pas de "dieu du soleil", même si certains dieux ont des aspects solaires (Belenos et Lugos chez les Gaulois, Oengus et Lug en Irlande). Il n'y a pas de déesse de l'amour, de dieu ou de déesse de la guerre, etc. Les fonctions de chaque divinité sont bien plus complexe que ces "petits boulots divins" auxquels nous ont habitués Pline, Ovide ou Homère.
En ce qui concerne la lune, dont le caractère féminin est assez évident (encore que...), il se pourrait qu'on trouve des références dans les personnages féminins de la mythologie, c'est-à-dire dans les divers aspects de la déesse;

[Sedullos]

Salut
D'accord avec toi dans l'ensemble, sauf que pour la guerre, on a en Irlande des déesses souveraines très marquées par l'aspect guerrier : la Morrigane, la Bobdh... et au niveau des héros Cuchulainn agit dasn le même domaine, si ce n'est que la souveraineté lui échappe...
@+

[Llyrio]

Je vous remercie de vos réponses et des recherches que vous avez dues effectuer pour ça.
Llyrio

[Dulovios]

Je souhaite souligner le "encore que" de Bodu. En effet, chez les Nordiques, le Soleil est féminin et la Lune est masculin, il s'agit respectivement de la déesse Sol et du dieu Mani qui sont poursuivis par des loups.

On retrouve cette "anomalie" dans les ouvrages de Tolkien, entre autres dans le Seigneur des Anneaux et, dans la version traduite en français, il est nécessaire, pour des raisons de compréhension, de rappeler régulièrement l'aspect féminin du soleil et celui masculin de la lune dans la Tradition germanique.

Dès lors, il paraît évident que comparaison n'est pas forcément raison dans ce cas et qu'on ne peut pas établir une filiation avec les traditions méditerranéennes, que ce soit dans le cas des Celtes ou dans celui des Nordiques.

Mais dans les traditions méditerranéennes et orientales, il est vrai, d'Aphrodite à Astarté, les déesses, comme d'ailleurs Isis "aux dix mille noms", sont généralement associées à la voûte étoilée et aux astres nocturnes.

@+

[HornedCrapi]

et bien moi je trouve très intéressant de ce point de vue 1 bouquin que je n'ai pas pu lire mais dont la problématique semble intéressante, 1 livre que cite Kinsella, et qui se propose de lire l'épisode Tain Bo Cuailnge comme 1 conflit entre 2 types de société, 1 pré-celtique et matri-linéaire, où la femme "magique" incarne le soleil et la société celte qui évolue vers 1 modèle patriarchal et qui renvoie la femme à la lune.

Toujours est-il que Conchobor a sa naissance est défini comme ressemblant à la lune...

[Dulovios]

Oui, en effet, c'est intéressant...

La bataille de Mag Tured et la victoire finale de Lugh sur Balor seraient également percues comme une victoire "solaire" sur les "chtoniens", non ? (euh, oui, c'est Markale...).

Et qu'en est-il du caractère féminin ou masculin de la Lune et du Soleil dans la Tradition celte ? Ne fut-ce que d'un point de vue linguistique ?

@+

[Patrice]

J'ai relu un article de Camille Jullian, publié dans les années 30 dans la [I]Revue des Etudes Anciennes[I] (je n'ai plus l'année exacte hélas! dans lequel il signale un passage de Diodore de Sicile signalant qu'en Bretagne (Grande Bretagne), la Lune est plus proche de la terre qu'ailleurs.

Je tache de retrouve la référence exacte.

A+

Patrice