http://forum.arbre-celtique.com

de **ELRIC** » Ven 28 Mar, 2003 23:46

Dans ma tendre enfance je fis une découverte incroyable dans une petite librairie...Un livre qui provoqua un bon à mon imagination et eut une influence irrémédiable sur de multiples aspects de ma vie...
Un ovni commis par deux "zozos"...E.Coarer-Kalondan et Gwezenn-Dana.
" Les Celtes et les extras-terrestres"...tout un poème...Qui l'aurait lu et qui saurait éclairer ma lanterne sur ces doux fous qui s'appuyaient sur une connaissance solide des gestes irlandaises?..
je suis novice sur le forum, alors ne m'en veuillez pas si la question fait désordre... :wink:

de **Patrice** » Sam 29 Mar, 2003 12:07

Salut,

Effectivement, on en a déjà parlé, là:

http://forum.arbre-celtique.com/viewtopic.php?t=1265

Avec d'autres bouquins du même accabit.

A+

Patrice

de **mikhail** » Sam 29 Mar, 2003 12:50

Merci Patrice de nous rappeler cette joyeuse marrade, il y en a souvent besoin.

mikhail

de **ELRIC** » Dim 30 Mar, 2003 2:14

donc! visiblement vous ètes au courant...
pouvez vous me raconter un peu l'histoire car vos commentaires sont juste un peu vaseux...et surtout pas clairs par rapport à ma demande...
et encore merci d'avoir répondu...

de **mikhail** » Dim 30 Mar, 2003 10:34

Elric,

Ta question ne me paraissait pas extrêmement claire ; Patrice et moi y avons répondu, nous semblait-il.
Coarer-Kalondan et Gwezenn-Dana sont ce qu'on appelle des néo-druides pour être poli, et plutôt des zozos comme tu le dis toi-même fort clairement, bref des gens qui prennent leurs désirs et idées personnelles pour des "réalités vraies". Ce n'est pas du délire au sens psychopathologique, plutôt du solipsisme, proche d'une personnalité paranoïde. Bref, de l'invention, de la forgerie, voire de l'escroquerie intellectuelle. La citation de "Jean Markale" aggrave le cas.

Les néo-druides sont fort généralement mal vus sur ce forum et ce site de l'Arbre celtique, qui tentent de rester scientifiques sur le sujet des Celtes (ou Gaulois).
Le meilleur exemple est le livre, unique au monde, du Pr Guyonvarc'h, sur un sujet qui passe pour être a priori anti-scientique : la magie.
Je te conseille la lecture de ce livre, à titire d'exemple du meilleur de ce qu'on peut faire, à rebours de ta citation : Magie, médecine et divination chez les Celtes, 1997, Payot.

Pose clairement ta question, pour une réponse qui le sera d'autant mieux. Parfois, plusieurs réponses peuvent permettre aux nouveaux comme toi de préciser progressivement leur pensée, donc leur(s) question(s). n'hésite pas !

mikhail

de **Sedullos** » Dim 30 Mar, 2003 11:54

Salut,
Elric a écrit :
>" Les Celtes et les extras-terrestres"...tout un poème...Qui l'aurait lu et qui saurait éclairer ma lanterne sur ces doux fous qui s'appuyaient sur une connaissance solide des gestes irlandaises?.. <

Un premier point à noter, si les deux auteurs sont fous, cela me semble assez incompatible avec une connaissance solide des textes irlandais.
Il vaut mieux parler de "solidification" que de solidité.
Je m'explique : faire du char de la Morrigan, un tank atomique, du "gae bolga" de Cúchulainn, un laser, constitue une interprétation matérialiste grossière.
Qu'il y ait dans les vieux récits irlandais des objets qui évoquent une technologie actuelle est indéniable : le casque de Cúchulainn qui amplifie sa voix et attire les démons de l'air, qui chargent avec lui ; le casque de plongée de Brian est assez étrange aussi ; de même l'échiquier qui joue tout seul dans un roman arthurien mettant en scène Gauvain pose quelques problèmes.
Cela ne fait pas pour autant des TDD des extra-terrestres, se livrant à des expériences génétiques sur les pauvres humains avant que d'être remis à leur place souterraine par des druides spécialistes de la guerre psychologique.

sed...

de **mikhail** » Dim 30 Mar, 2003 12:00

Merci à Sedullos,

J'avais oublié --depuis le temps-- tous ces détails ; j'ai failli en pisser de rire sur ma chaise de dactylo rembourrée, devant mon ordinateur.

mikhail

de **Muskull** » Dim 30 Mar, 2003 13:28

Des nouvelles des TDD :shock:

http://erenouvelle.free.fr/dossagarnasa.php

C'est Sid Errant !

de **Rónán** » Dim 30 Mar, 2003 15:10

>Un premier point à noter, si les deux auteurs sont fous, cela me semble assez incompatible avec une connaissance solide des textes irlandais.

En tt cas on peut etre fou et connaitre la langue irlandaise. Je sais de koi je parle :lol:

Rónán

de **Fergus** » Dim 30 Mar, 2003 21:40

Rónán a raison. A ma connaissance, la folie (c'est quoi ?) n'est pas incompatible avec la culture.

de **mikhail** » Dim 30 Mar, 2003 21:56

Rónán a écrit:En tt cas on peut etre fou et connaitre la langue irlandaise. Je sais de koi je parle.
Rónán

Oui, on avait remarqué !

mikhail, moqueur

de **Rónán** » Lun 31 Mar, 2003 1:27

On peut tout aussi bien etre fou et apprendre le breton........

Rónán (encore plus moqueur

)

de **castille** » Lun 31 Mar, 2003 13:14

les E.Tet la saga irlandaise. Je crois que les réponses données à l'interrogation d'Elric n'éclaireront pas son interrogation. Cet ouvrage fait partie des écrits qu'il faut avoir lu, même si l'on n'est pas d'accord sur e fond. Ce genre d'écriture est en osmose avec tout ce qui fut écrit dans les années 1960-1970 lorsque le sujet des ovnis fut porté à la connaissance d'un large public par des gens sérieux ou quelque peu farfelus. Bien des livres sont alors sortis de plumes manipulatrices ou manipulées qui découvraient une archéologie délaissée par nombre de savants, pour lesquels il n'y avaient pas de réponses probantes. La mouvance ufologue de cette époque s'empara de tout ce qui pouvait avoir un rapport avec avec les extra terrestres et il n'est pas anormal que les textes irlandais, mais aussi sumérien (chaldéens), indiens (vimanas), christiques aient été épluchés pour en tirer la substantifique moëlle extaterrestre et ainsi amener le mystère de origines de l'homme. Car que cherchons nous aux travers des monuments figurés, qu'ils soient du plus lointain passé comme du Moyen Age,ou des récits rapportés par les anciens sinon nos racines. Alors zozos ou gens de bonne intention, savants ou chercheurs de l'insolite tous leurs écrits sont à regarder, à lire et à comprendre afin de cerner les diverses personnalités qui les ont composés. Et même si l'on n'est pas d'accord avec eux, pour ce qui nous intéresse, je dois avouer que je me suis intéressé aux Celtes par eux, comme j'ai lu Markalle à ses débuts (plus depuis qu'il s'est mis à faire de "l'alimentaire" mais on m'a certifié qu'il était devenu "poète") pour en arriver aux écrits de la vieille Académie celtique oubliée de nos jours.
Alors Elric dites vous bien que pour comprendre il faut tout lire et retirer de chaque ouvrage ce qui fera de vous un bon celtisant.
Cordialement.

de **Patrice** » Lun 31 Mar, 2003 15:21

Bien des livres sont alors sortis de plumes manipulatrices ou manipulées qui découvraient une archéologie délaissée par nombre de savants, pour lesquels il n'y avaient pas de réponses probantes.

En voilà un beau mythe moderne: l'archéologie mystérieuse... Pur fantasme!
Les "savants" ne délaissent aucun sujet: ce sont les gouvernements qui délaissent les "savants".

A+

Patrice

de **castille** » Lun 31 Mar, 2003 15:53

Je n'ai pas parlé d'archéologie mystérieuse, simplement que certains objets ou textes sont dans les archives des musées, des bibliothèques, etc. Nombre d'universitaires pourraient vous confirmer qu'il est parfois difficile de les en faire sortir pour analyse, tout simplement parce qu'il a été décrété par le conservateur ou autre personnage d'influence 1) qu'ils sont dans intérêt ou 2) qu'ils sont difficilement interprétables pour les chercheurs ou 3) tout simplement parce que ces objets sont uniques en leur genre donc inclassables et qu'une hypothèse peu ruiner une carrière. Cependant, je me répète, certains chercheurs qu'ils soient honnêtes ou non dans leur démarche ont profité durant les années soixante de l'engouement de nombreuses personnes pour faire connaître ces objets ou de ces textes et quelque soit le chemin emprunté ils ont eu le mérite de sortir ces dits objets et textes de l'anonymat. Il faut au moins leur accorder cela car sans eux nous ignorerions bien des aspects de notre histoire. Maintenant, il n'est pas interdit d'apporter une explication plus raisonnable à l'existence de ces objets et textes peu commun. La mythologie est à l'écoute des découvreurs.
CORDIALEMENT

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