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de **Fergus** » Mar 15 Juin, 2004 19:43

Il n'y a similitude phonétique entre Ana et l'âne qu'en français moderne, donc pas à l'époque d'Ana.
A ma connaissance, pas de rapport entre Ana et la cane, même si les messagères des dieux, en Irlande, sont souvent de grands oiseaux, cygnes ou oies.

de **Patrice** » Mar 15 Juin, 2004 20:15

Salut Fergus,

Brigid (la sainte) est bien souvent représentée avec des oies.

A+

Patrice

de **Fergus** » Mar 15 Juin, 2004 21:27

Oui, tout à fait. L'oie ou le cygne sont des oiseaux merveilleux qui font le lien avec l'Autre Monde.

de **Rónán** » Mer 16 Juin, 2004 1:17

Il n'y a similitude phonétique entre Ana et l'âne qu'en français moderne, donc pas à l'époque d'Ana.

En Irlande, âne =asal, Ana = Anu > Ana.

A ma connaissance, pas de rapport entre Ana et la cane, même si les messagères des dieux, en Irlande, sont souvent de grands oiseaux, cygnes ou oies.

Cane se dit lacha bhaineann en irlandais moderne -- en ancien je sais pas, mais c en tout cas pas proche de Ana à mon avis.

Brigid (la sainte) est bien souvent représentée avec des oies.

Exact, la légende doit donner une explication mais je me souviens plus. Oie = gé en irlandais (gwydd en gallois, gwaz en breton KLT, goei en breton vannetais...)

Rónán[/quote]

de **Patrice** » Mer 16 Juin, 2004 9:07

gwydd en gallois

Il y a un rapport entre Gwyddion et l'oie en Gallois?

A+

Patrice

de **Pan** » Mer 16 Juin, 2004 10:10

Pourrais-tu me dire où, quand et par qui Dana se disait Ana?

????????

Il n'y a similitude phonétique entre Ana et l'âne qu'en français moderne, donc pas à l'époque d'Ana.

Cela ne pose pas de pbm si l'on prend en compte les survivances mythiques, notamment au niveau des lieux-dits, en connaissez-vous? Il y a les exemples où l'on voit des "pas d'âne" sur un rocher et où la légende raconte que c'est l'âne de St Martin ou de St Nicolas qui s'est envolé (cf l'âne de Gonfaron). On sait par ailleurs que c'est à la St Martin du 11 novembre qu'on mange l'oie, ou encore qu'en Bretagne quand il neige, on dit que c'est St Nicolas qui plume son oie, et bcp d'autres exemples. Ainsi bcp d'auteurs y ont reconnu la cane ou l'oie de ces deux saints (et d'autres) qui aura été substitutée par son homologue phonétique: l'âne. Donc la distance temporelle ne me semble pas pertinante mais je ne sais pas si Ana était courante en France? Cette déesse-Mère n'avait pas d'attributs spécifiques?

de **Fergus** » Mer 16 Juin, 2004 12:18

Oie = gé en irlandais (gwydd en gallois, gwaz en breton KLT, goei en breton vannetais...)

Et goose en anglais...

Le gwydd gallois est intéressant : c'est l'homonyme du bois et du savoir.

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Ergna mac Ecnai, Ecna mac na tri nDea nDàna Extrait du Dialogue des Deux Sages Fergus Membre actif Messages: 2783 Inscription: Ven 10 Jan, 2003 0:08 Localisation: Condate sur Ligara Site Internet Haut de Patrice » Mar 15 Juin, 2004 20:15 Salut Fergus, Brigid (la sainte) est bien souvent représentée avec des oies. A+ Patrice Patrice Administrateur Messages: 3911 Inscription: Dim 01 Déc, 2002 14:40 Localisation: Noviomagus/Lisieux Site Internet Haut de Fergus » Mar 15 Juin, 2004 21:27 Oui, tout à fait. L'oie ou le cygne sont des oiseaux merveilleux qui font le lien avec l'Autre Monde. Fergus -------------- - Ceist, a gillai forcetail, cia doaisiu mac ? - Ni ansa : macsa Dana, Dàn mac Osmenta, (...) Ergna mac Ecnai, Ecna mac na tri nDea nDàna Extrait du Dialogue des Deux Sages Fergus Membre actif Messages: 2783 Inscription: Ven 10 Jan, 2003 0:08 Localisation: Condate sur Ligara Site Internet Haut de Rónán » Mer 16 Juin, 2004 1:17 Il n'y a similitude phonétique entre Ana et l'âne qu'en français moderne, donc pas à l'époque d'Ana. En Irlande, âne =asal, Ana = Anu > Ana. A ma connaissance, pas de rapport entre Ana et la cane, même si les messagères des dieux, en Irlande, sont souvent de grands oiseaux, cygnes ou oies. Cane se dit lacha bhaineann en irlandais moderne -- en ancien je sais pas, mais c en tout cas pas proche de Ana à mon avis. Brigid (la sainte) est bien souvent représentée avec des oies. Exact, la légende doit donner une explication mais je me souviens plus. Oie = gé en irlandais (gwydd en gallois, gwaz en breton KLT, goei en breton vannetais...) Rónán[/quote] Rónán Membre actif Messages: 1288 Inscription: Dim 01 Déc, 2002 22:52 Localisation: Breih Haut de Patrice » Mer 16 Juin, 2004 9:07 gwydd en gallois Il y a un rapport entre Gwyddion et l'oie en Gallois? A+ Patrice Patrice Administrateur Messages: 3911 Inscription: Dim 01 Déc, 2002 14:40 Localisation: Noviomagus/Lisieux Site Internet Haut de Pan » Mer 16 Juin, 2004 10:10 Pourrais-tu me dire où, quand et par qui Dana se disait Ana? ???????? Il n'y a similitude phonétique entre Ana et l'âne qu'en français moderne, donc pas à l'époque d'Ana. Cela ne pose pas de pbm si l'on prend en compte les survivances mythiques, notamment au niveau des lieux-dits, en connaissez-vous? Il y a les exemples où l'on voit des "pas d'âne" sur un rocher et où la légende raconte que c'est l'âne de St Martin ou de St Nicolas qui s'est envolé (cf l'âne de Gonfaron). On sait par ailleurs que c'est à la St Martin du 11 novembre qu'on mange l'oie, ou encore qu'en Bretagne quand il neige, on dit que c'est St Nicolas qui plume son oie, et bcp d'autres exemples. Ainsi bcp d'auteurs y ont reconnu la cane ou l'oie de ces deux saints (et d'autres) qui aura été substitutée par son homologue phonétique: l'âne. Donc la distance temporelle ne me semble pas pertinante mais je ne sais pas si Ana était courante en France? Cette déesse-Mère n'avait pas d'attributs spécifiques? N'est pas âne qui veut Pan Membre actif Messages: 368 Inscription: Mar 08 Juin, 2004 19:04 Localisation: Grasse, Alpes-maritimes Haut de Fergus » Mer 16 Juin, 2004 12:18 Oie = gé en irlandais (gwydd en gallois, gwaz en breton KLT, goei en breton vannetais...) Et goose en anglais... Le gwydd gallois est intéressant : c'est l'homonyme du bois et du savoir. Fergus -------------- - Ceist, a gillai forcetail, cia doaisiu mac ? - Ni ansa : macsa Dana, Dàn mac Osmenta, (...) Ergna mac Ecnai, Ecna mac na tri nDea nDàna Extrait du Dialogue des Deux Sages Fergus Membre actif Messages: 2783 Inscription: Ven 10 Jan, 2003 0:08 Localisation: Condate sur Ligara Site Internet Haut Précédent Afficher les messages précédents: Trier par Répondre 22 messages • Page 2 sur 2 • 1, 2 Retourner vers Linguistique Aller à: Qui est en ligne Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 16 invités Index du forum L’équipe du forum • Supprimer les cookies du forum • Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ] Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Traduction par: phpBB.biz Accueil \| Forum \| Livre d'or \| Infos Lègales \| Contact Site protégé. Utilisation soumise à autorisation Conception : Guillaume Roussel - Copyright © 1999/2009 - Tous droits rèservès - Dèpôts INPI / IDDN / CNIL(1006349) / SCAM(2006020105)