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lexicographie asinienne

Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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41 messages • Page 3 sur 3 • 1, 2, 3

Messagede Alexandre » Mar 22 Mai, 2007 10:46

Delamarre parle de l'ouest-européen *ekwo-klh1-n-os = tussilage, une plante que l'on appelle aussi "pas d'âne", d'où sa variante allemande refaite eselfuß.
Pour kaliakos, il évoque plutôt le coq, avec de nombreux parallèles celtiques, et l'on peut éventuellement en faire dériver le sens de "mâle", même s'il n'en parle pas.
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Messagede Pan » Mar 22 Mai, 2007 13:00

Merci Matrix de parler de testiscules :D et à Alexandre de préciser qu'il y du coq là-dessous. Pauvre chapon, pauvre âne pif!

Ce n'est pas sans dévoiler quelques rires canins que je vous ferai passer du coq à l'âne :wink: . Je dis qu'il y a de l'oeuf cosmogonique là-dessous, comme je le disais chez plus où on ne réglera le problème de l'oeuf et de la poule que lorsqu'on comprendra que cet oeuf est un couillon :wink: jeté dans quelques fumiers fertilisants = Basilic. Pauvre Cronos, père privé de ses beaux couillons qui provoque notre Chute :? et que l'on fête à rebours aux deux solstices, Cronia et Saturnales.

On aurait bien du kaliakos/Gallus là-dessous et Ovide en sa 4ème églogue ne me contredirait pas :wink: .

Oui c'est confus et c'est voulu, désolé, mais le Rossignol d'Arcadie gazouille à sa façon.
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Messagede lopi » Mar 22 Mai, 2007 13:54

A propos du tussilage, aussi appelée : Pas d'âne, taconnet, herbe de Saint Quirin, chou de vigne, herbe aux pattes, pas de cheval, racine de peste, pied de cheval.
Son petit nom gaulois est calliomarcos (sabot de cheval).
Marcellus Empiricus dit à son propos : "Voici un remède efficace contre la toux ; c'est une herbe que l'on nomme calliomarcus en gaulois, et ongle de cheval en latin. Après avoir été cueillie lors de la vieille lune et séchée le jeudi, on la met dans une marmite neuve avec des charbons ardents, qui doivent être posés à l'intérieur de la marmite. La partie supérieure de la marmite doit être recouverte d'un couvercle d'argile. On introduit ensuite un roseau dans ce couvercle pour inspirer les vapeurs de la marmite".
Un roseau :shock: Midas n'en croirait pas ses oreilles.

Mais cette utilisation médicinale n'est pas gauloise puisque trois siècles avant Marcellus, Dioscoride et Pline nous en parle. L'étymologie de tussilage serait une contraction de tussim ago . Il faut se remplir de cette fumée, en l'inhalant, un roseau fait l'affaire.


En apparte pour les linguistes : on peut opposer la forme postérieure calliomarcos (sabot de cheval) avec la forme ebulcalium (sabot de poulain). A l'époque de Marcellus, le gaulois évoluait encore, c'était donc toujours une langue vivante.
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Messagede Alexandre » Mar 22 Mai, 2007 14:08

lopi a écrit:En apparte pour les linguistes : on peut opposer la forme postérieure calliomarcos (sabot de cheval) avec la forme ebulcalium (sabot de poulain). A l'époque de Marcellus, le gaulois évoluait encore, c'était donc toujours une langue vivante.

Tout à fait.
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Messagede lopi » Mar 22 Mai, 2007 14:10

Pour rester dans les prés, parlons du coquelicot et de son lien métaphorique avec l'appendice cranial du coq.
En gaulois, c'est, selon Marcellus, le calocatanos. Pourtant aucun rapport avec un quelconque sabot 8) .

Les auteurs anciens parlaient essentiellement de l'effet sédatif du coquelicot. Ah, c'est bon l'ataraxie.
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Messagede Muskull » Mar 22 Mai, 2007 16:53

lopi a écrit:
Les auteurs anciens parlaient essentiellement de l'effet sédatif du coquelicot. Ah, c'est bon l'ataraxie.

Il n'y a rien de meilleur. :)
Mais sans sédatifs, dans la contemplation de coquelicots par exemple qui sont encore plus éphémères que les roses, un jour, une éternité. :wink:
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Messagede lopi » Mar 22 Mai, 2007 17:54

Il n'y a rien de meilleur

Si, et on reste dans le domaine celtique en plus :
le coquelicot fait partie de la famille des papavéracées. La papavérine est un puissant vasodialtateur, qui injecté directement dans les corps caverneux, donne la Gaule.
Mais nous nous éloignons du domaine raffiné de la langue.
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Messagede Muskull » Mar 22 Mai, 2007 18:03

Ataraxie : tranquilité de l'âme, cf : "la limite d'accroissement des plaisirs" chez Démocrite ou "quiétude de l'esprit" que rien ne peut troubler chez épicuriens et stoïciens. Une ascèse de la pensée donc. :wink:
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Messagede Pan » Mar 22 Mai, 2007 18:38

lopi a écrit:A propos du tussilage, aussi appelée : Pas d'âne, taconnet, herbe de Saint Quirin, chou de vigne, herbe aux pattes, pas de cheval, racine de peste, pied de cheval.
Son petit nom gaulois est calliomarcos (sabot de cheval).
Marcellus Empiricus dit à son propos : "Voici un remède efficace contre la toux ; c'est une herbe que l'on nomme calliomarcus en gaulois, et ongle de cheval en latin. Après avoir été cueillie lors de la vieille lune et séchée le jeudi, on la met dans une marmite neuve avec des charbons ardents, qui doivent être posés à l'intérieur de la marmite. La partie supérieure de la marmite doit être recouverte d'un couvercle d'argile. On introduit ensuite un roseau dans ce couvercle pour inspirer les vapeurs de la marmite".
Un roseau :shock: Midas n'en croirait pas ses oreilles.

Mais cette utilisation médicinale n'est pas gauloise puisque trois siècles avant Marcellus, Dioscoride et Pline nous en parle. L'étymologie de tussilage serait une contraction de tussim ago . Il faut se remplir de cette fumée, en l'inhalant, un roseau fait l'affaire.


Les solstices carnavaleux sont très dangereux pour la gorge et le souffle animé qui y circule. On coud les vieilles et on évite de péter au risque de déclencher des tempêtes alors que les marins se languissent de leurs sirènes (Pléiades Muskull :wink: , j'anticipe: en Carnaval, on manipule le temps lunaire et nombre de sacrifices d'âne sont attestés chez les marins grecs, proprement apolliniens, qui voulaient reprendre la mer, Delphes et Tarente pour ne citer qu'eux).
Dernière édition par Pan le Mer 30 Mai, 2007 15:47, édité 1 fois.
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Messagede Pan » Mar 22 Mai, 2007 20:24

lopi a écrit: La papavérine est un puissant vasodilatateur qui, injecté directement dans les corps caverneux, donne la Gaule.
Mais nous nous éloignons du domaine raffiné de la langue.


Que nenni, eschatologie scatologique (lacanienne, sainte Gaule rabelaisienne) où comment descendre pour monter. Mais où donc se tapit notre âme? Le sang, le lait, le souffle? Toujours est-il que le "phallus" est un gonflant, et au risque de vous gonfler à mon tour, dans le domaine que j'étudie, la culture sémitique pour faire court, l'âme est dans le sang, je dirai même dans ce nephesh hébraïque (qui est souffle tout autant que sang) que les Amorrites (IIè mill.) nommaient lipishtum, c'est-à-dire "l'organe ensanglanté". Au 4 février, à la sainte Véronique hémorroïsse, aucun homme n'est convié :( . Oui, Lopi, toi qui connais le secret de la virginité, chhhhhhhhhhhhhhut, Hestia/Vesta, la première avalée qui sortira donc la dernière, fête les ânes.
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Messagede Matrix » Mer 30 Mai, 2007 19:38

réponse obtenue sur un forum de Grec Ancien que je cite pour info


"
Je ne suis pas capable de répondre aux nombreuses interrogations de ton
correspondant, Patrick, mais voilà ce que je peux extraire pour lui des
livres dont je dispose* , à propos du mot âne (asne) , latin asinus et
grec onos.

Le grec onos désigne l'âne mais aussi d'autres animaux : un poisson (
merluche de couleur grise ) et un pou du bois.
Il désigne encore, par métaphore, un certain nombre d'objets qui ou bien "
travaillent" ( comme l'âne) ou bien peuvent être tirés par un treuil ou un
âne.
Onos désigne aussi un vase à boire , un fuseau ou une quenouille.
Onos a fourni en grec de nombreux dérivés ( diminutifs mais aussi poisson
plus petit que l'onos ) et composés désignant des animaux et des plantes.
Asinus lui aussi est employé métaphoriquement dans la langue latine. Il
désigne, comme le grec onos un poisson mais aussi des fruits, figue et
raisins , peut être parce que leur couleur rappelait celle de l' âne là
encore. Reste bien sûr ..." l'homme sot" , et donc l'emploi injurieux du mot
en latin.
Etymologie de asinus et onos : pas de nom indo-européen de l'âne qui est un
animal anatolien, méditérranéen. Il faut rattacher onos et asinus très
certainement au sumérien "ansu".
Bonne soirée à toi
IL

*Sources :
Ernout et Meillet dans le Dictionnaire étymologique de la langue latine
Chantraine dans Le Dictionnaire étymologique de la langue grecque
Allez, va... Jacte à l'Est

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