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Vergonnes

Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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38 messages • Page 3 sur 3 • 1, 2, 3

Messagede Jacques » Sam 08 Sep, 2007 15:10

Jacques a écrit:Nègre cite plusieurs toponymes liés :
    Argoeuves (80), Argobium 891, Argovia 1145
    Argoules (80), Argubius 844
    Argouges (50), Argoges 1186
    Argouges s/ Aure (14), Argogiae 1224
    Argouges, commune de Mosles (14)
Ici aussi on retrouve la racine argo- + suffixe -u- + suffixe -ia. (cf Lambert, LG, p.35 : dérivés en -auio, -ouio, -uuio). L'existence de formes en b (ou v) et en g ne pose aucun problème, l'évolution b > g étant classique en français : gubia > gouge ; rubeus > rouge ; lumbus > *lumbea > longe (de porc) ; vidubium > vouge, etc.
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Messagede Jacques » Sam 08 Sep, 2007 15:15

Alexandre a écrit:Je ne connais pas argos = champion.
En revanche, on a déjà beaucoup documenté ici-même argos = blanc et argos = rapide.
Delamarre donne argos, héros, champion, à rapprocher du grec arkhós, chef, guide ; pour blanc, le mot celtique serait argios, qu'on trouve dans l'anthroponyme Argiotalus. Il établit le rapprochement avec le grec argós.
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Messagede Jacques » Sam 08 Sep, 2007 15:18

Jacques a écrit:Bien que Delamarre explique Argonne par *Erkuna > *Arkuna, on peut faire le parallèle entre Arduenna et la forme ancienne d'Argonne en 967 : Sylva Arguennensis < *Arguenna, qui serait peut-être à segmenter en *Argu-enna, comme on le fait pour Ardu-enna, avec pour racine possible argos, héros, champion.
Je vienx de retrouver une autre forme ancienne d'Argonne (citée par E. Nègre, TGF) : Argoennae solitudo 1004, qui renforce l'hypothèse de la segmentation argo-enna.
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Messagede Alexandre » Sam 08 Sep, 2007 18:30

D'accord pour la segmentation.
Mais arduenna relève d'un ancien *h1rdhús = éveillé, d'où dressé, d'où grand (latin arduus et arbor, vieux norrois orðugr, grec ορθóς etc.), ce qui me fait préférer un argos issu de h2rgús = blanc, plus compréhensible au niveau du sens que l'on obtient pour *arguenna.
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Messagede Matrix » Dim 09 Sep, 2007 0:56

Je ne connais pas argos = champion. :cry:

Argio/Argo-
Champion/Héros
Gaélique : Vieil Irlandais Arg (Héros/Guerrier)
Grec Arkhos (Chef/Guide)
Perse Arshan (Homme/Mâle)

Noms attestés
* Argiotalus = À l’honneur d’un champion
* Kauoseniargii = Le vieux héros protecteur ?
* Komargos/Komargus = Camarade de combat ?
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Messagede Jacques » Dim 09 Sep, 2007 10:53

Matrix a écrit:Je ne connais pas argos = champion. :cry:

Argio/Argo-
Champion/Héros
Gaélique : Vieil Irlandais Arg (Héros/Guerrier)
Grec Arkhos (Chef/Guide)
Perse Arshan (Homme/Mâle)

Noms attestés
* Argiotalus = À l’honneur d’un champion
* Kauoseniargii = Le vieux héros protecteur ?
* Komargos/Komargus = Camarade de combat ?
Je n'ai rien inventé : Delamarre, dictionnaire de la langue gauloise, édition de 2001, p. 47.
argios, blanc (> neige ?)
Terme de NP : Argio-talus front blanc ou front brillant, fait comme le gallois Talorgan, J. Loth RC 32 (1911), 410, Cauo-seni-argii (?) en GB (CIIC n° 417), KGP 134.
Correspond aux mots britoniques : gall. eiry, V. corn. irch, bret. erc'h, tous de *argios, signifiant neige ("la blanche") ; le v. irl. arg, goutte pourrait se rattacher à cette racine (...)
Racine i.e. *arg- signifiant blanc brillant : grec argós, blanc, brillant, skr. árjunah, id. , tokh. B arkwi, blanc, hitt. harkis, id, etc.
argos, héros, champion.
On compare le deuxième terme du NP Com-argus au v. irl. arg m. guerrier, héros, champion ; Com-argos signifierait camarade (de combat). On a raproché le celtique argos du grec arkhós, chef, guide, etc.
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Messagede Jacques » Dim 09 Sep, 2007 11:01

Alexandre a écrit:D'accord pour la segmentation.
Mais arduenna relève d'un ancien *h1rdhús = éveillé, d'où dressé, d'où grand (latin arduus et arbor, vieux norrois orðugr, grec ορθóς etc.), ce qui me fait préférer un argos issu de h2rgús = blanc, plus compréhensible au niveau du sens que l'on obtient pour *arguenna.
Argonne est essentiellement le nom d'une forêt, ce n'est pas vraiment ce qu'il y a de plus blanc...
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Messagede Kambonemos » Dim 16 Sep, 2007 15:52

Bonjour,

Ne pas perdre de vue qu'en patronymie, toponymie, etc, il existe toujours un sens profane et un sens arcanique : ce qui n'est pas le propre évidemment de la seule culture celtique... Le blanc est une couleur initiatique par excellence : synonyme de révélation, de grâce, ou de tranfiguration entre autres choses.

***"Mais ils n'échappèrent pas aux oies, ces oies consacrées à Junon et que l'on avait épargnées malgré la disette extrême." Tite-Live***
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