Saronidas

[Patrice]

Salut,

En regardant dans le texte grec de Diodore de Sicile, je vois que celui-ci n'emploi pas le mot "druides" au livre V, XXXI, mais un terme bizarre: Saronidas (Σαρονιδας ou Σαρωνιδας selon les manuscrits). Dès le XIXe siècle on a rétabli le mot "druide", plus compréhensible.

Puisque nos amis Grecs sont paraît-il les mieux informés sur les Gaulois, surtout, paraît-il encore, quand ils copient Posidonios d'Apamée, comment se fait-il que ce terme soit employé au lieu de Δρουιδας?

Est-ce que ce mot, d'ailleurs, dit quelque chose à quelqu'un?

A+

Patrice

[Muskull]

Trouvé ça :

Druidas: sacerdotes celtas de los antiguos galos y britanos, con poder sobre la religión y la justicia. Había 5 categorías: saronidas (enseñantes), bardos (músicos y poetas), vates (interpretaban los dogmas), adivinos (adivinaban el porvenir) y causídicos (administraban justicia). Eran una clase privilegiada que no pagaba impuestos. Fueron perseguidos por los romanos por su influencia política, y el emperador Claudio proscribió su culto.

http://www.alandalus-siglo21.org/mitog/ ... /mitd5.htm

[Patrice]

Salut,

Oui, j'ai vu ça aussi. ce texte semble copié d'un site espagnol à l'autre. Et il ne mentionne pas sa source: Diodore.

A+

Patrice

[Alexandre]

Ce "saronidas" est effectivement franchement curieux en contexte celtique. La finale est typique d'une catégorie de mots grecs et phrygiens désignant des hommes en fonction de leur profession (νεανιας = le marin). Si ce saronidas est authentique, il y a de fortes chances que ce soit un mot altéré.

[Alexandre]

Trouvé : un Saronidas amiral athénien pendant la guerre du péloponnèse - Thucidyde I,8

[Muskull]

Trouvé : un Saronidas amiral athénien pendant la guerre du péloponnèse - Thucidyde I,8

Les druides seraient donc les descendants d'un amiral athénien ?
Benkoua ? Je recommencerais plus, promis.

[Patrice]

Salut,

Si ce saronidas est authentique, il y a de fortes chances que ce soit un mot altéré.

C'est exactement ce qu'ont pensé les éditeurs du texte au XIXe siècle.

σαρονιδας serait une cacographie pour δρουιδας. U pris pour N, D pris pour SA. C'est possible, sur le plan paléographique. Mais ça veut dire que l'erreur est ancienne puisque présente semble-t-il sur tous les manuscrits, et même agravée en σαρωνιδας.
Et dans ce cas, cela veut dire aussi que les textes grecs ne sont pas fiable (mais ça, tout le monde le sait).

A+

Patrice

PS: reste quand même l'éventualité d'un mot inconnu.

[Jacques]

Bonjour

Saronidas (ou Saronida) est aussi le nom d'une ville de l'Attique, au sud d'Athènes : http://www.viamichelin.com/viamichelin/ ... MuOTA1NTc_

[Alexandre]

C'est une ville moderne. Il y a peu de chances que ce soit son nom ancien : en grec moderne, -ιδα est généralement une réfection d'un ancien -ις (ex. moderne ελπιδα pour ancien ελπις, "espoir")

[Jacques]

Dans ce cas, la racine Saronis est quand même grecque. Il serait curieux qu'une ville de Grèce porte le nom des druides celtes.

[Alexandre]

On n'est jamais à l'abri d'une collision lexicale.

[Jacques]

C'est vrai, en particulier en toponymie.

[DT]

Salut,
Diodore, V,31:
Φιλóσοφοí τε τινες εíσι καì θεολóγοι περιττως τιμωμενοι, ους δρουíδας óνομáζουσι.
A+

[Patrice]

Salut DT,

Ca, c'est le texte édité avec correction. Tu as la mention des variantes manuscrites?

A+

Patrice

[Patrice]

J'ai vérifié dans la Loeb et l'édition Teubner: saronidas est bien dans les manuscrits, pas drouidas.

A+

Patrice