Ya de la Kasse

[Matrix]

Bj
je repalce ici un ancien topic sur la cheveleure des Celtes qui a tourné au crépage de chignon quand on a parlé de la signification du mot "Casse"

résumé des épisodes précédents
Casse
en premier terme = Bronze/Etain/Airain
* Cassibratio = aux jugements inflexibles (comme le bronze)
* Cassimotulus = [...] de bronze = infléxible !!!
* Cassitalos = Front d'airain cf Vieux Breton Talhouarn (Front de fer)
* Cassiuellaunos = Chef d'airain = inflexible
* Cassidannos = sorte de nom de fonction cf Argantodannos
* Cassisuratus = Bonne fortune [en pièces de] bronze
* Cassitérides = Nom (Grec) désignant les îles où était extrait l'étain

je ne saurais traduire Cassi-bodua


Casse
en premier terme =Chevelure/Enchevêtré/Touffu
* Badiocasses = Aux cheveux blonds
* Cassano- = Chêne = arbre touffu ?
* Cassibratio = aux jugements embrouillés ?
* Cassimara = A la grande chevelure
* Cassimotulus = [...) velue ?

Casse
en second terme dont la signification ne rentre pas dans les exemples précédents. Il existe en Celtique un mot pour désigner la haine "Kast-" qui pourrait correspondre (?)
Nom de peuple :
* Badiocasses = si Badio = Batio = A la haine mortelle cf Gallois Bad (Épidémie/Mort) et Irlandais Bath (Agonie)
* Durocasses = si segmentation en Du(s)-Ro-Casse = A la très mauvaise haine cf nom attesté Du-carius = le mal-aimé
* Sucasses = les très haineux cf Vieux Breton Hegas = odieux
* Tricasses = Si Tri-=Tre- = traversés (emplis) de haine
* Tricastini = Idem
* Uiducasses = si Uid- = connaissance/savoir = qui connaissent la haine
* Ueliocasses = Uelio- = meilleur ?

Ya t'il une relation entre Cast- (Haïr) et Catu (Bataille/Combat)
cf
Sucasses et nom attesté de Sukatus
Ueliocasses et nom attesté de Uellocatus
Cassibodua et Catubodua


Kast-
Haïr/Haïne
Brittonique : Vieux Breton Cas/Cassat → Breton Kas/Kassaad (Aversion/Haine). Cornique Câs/Casa (Infortune/Inimitié/Haine/Haïr/Hostilité). Gallois Cas/Casàu/Casaf/Casineb (Abhorrer/Amertume/Antipathie/Colère/Haïr/Inimitié)
Gaélique : Vieil Irlandais Cais (Haine) → Irlandais Caiss
Germanique Khatojanan/Khatis (Haïr/Haine) → Gotique Hatan → Vieil Anglais Hatian Anglais → Hate. Allemand Hassen. Néerlandais Haten. Frisien/Norvégien Hate. Vieux Suédois Haton. Vieux Norrois Hata. Danois Hade.
Lituanien Kaistu (Devenir brûlant)
? Grec Kedos (Peine/Problème). Latin Casti-gare (Corriger)
Sanskrit Kasti (Mauvais/Méchant/Sévère) et Kasta (Malheur/Misère)

[Thierry]

Un point qui me paraît important :

Cass- est une graphie "reconstituée" puisqu'il s'agit en réalité de l'usage du tau gaulois, le th en phonétique....donc cass n'est pas cass mais cath et s'approche donc du catu, c'est ce qui fait sans doute dire à Paul Marie Duval (les Dieux de la Gaule) que, par exemple, les Véliocasses sont, velio - meilleurs - cathi - au combat....par exemple, ce n'est qu'un exemple

[Matrix]

merci Thierry...pour ce nouveau...Casting

[Jacques]

Un point qui me paraît important :

Cass- est une graphie "reconstituée" puisqu'il s'agit en réalité de l'usage du tau gaulois, le th en phonétique....donc cass n'est pas cass mais cath et s'approche donc du catu, c'est ce qui fait sans doute dire à Paul Marie Duval (les Dieux de la Gaule) que, par exemple, les Véliocasses sont, velio - meilleurs - cathi - au combat....par exemple, ce n'est qu'un exemple

Je ne suis pas d'accord avec toi : les Catuuellauni sont transcrits en grec Κατουελλαυνοι avec le tau grec qui normalement représente le t. D'autre part quand il s'agit du substantif combat, il apparaît toujours sous la forme catu et en première position : Catugnatos, né du combat, Catumelos, doux au combat, Catumandus, cheval de combat et non celui qui combat à cheval comme l'écrit Pierre dans l'encyclopédie puisqu'on a Catuuolcos, faucon de combat. On peut aussi citer les Caturiges, les rois du combat et les Catuslogi, les troupes de combat.
Il n'est pas sûr que Vellocatos signifie le meilleur au combat, ni que les Abrincatui soient les violents au combat : il faudrait expliquer pourquoi abro devient abrin et être sûr que catui veuille dire combattants.
Enfin, il y a des contradictions dans l'encyclopédie à l'article Viducassi, ceux du bois ? avec en dessous cassi = boucles, tresses. Les Tricassi sont désignés comme ceux qui ont trois boucles de cheveux et les Baïocassi ou Bodiocassi sont les combattants victorieux avec un point d'interrogation. Deux propositions sont faites dans l'article : badios, bodios = jaune, blond, doré ; boudi-, bodio- = victoire. Personnellement je pense que le couple badios / bodios explique mieux la forme Baiocassi que le couple boudi- / bodio- .

[Curmisagios]

Un point qui me paraît important :

Cass- est une graphie "reconstituée" puisqu'il s'agit en réalité de l'usage du tau gaulois, le th en phonétique....donc cass n'est pas cass mais cath et s'approche donc du catu, c'est ce qui fait sans doute dire à Paul Marie Duval (les Dieux de la Gaule) que, par exemple, les Véliocasses sont, velio - meilleurs - cathi - au combat....par exemple, ce n'est qu'un exemple

Un exemple choisi parfaitement au hasard, n'est-ce pas Thierry ?