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de **Cancrelune** » Mer 22 Déc, 2004 14:48

SOUCILLE

voilà c'est un peu perso comme question (enfin qui ça interresse à part moi?)
mais comme toujours n'ayant rien trouvé ailleurs c'est ici que je viens chercher.

Ce mot n'aurait pas d'origine latine mais serait peut etre issu d'une racine celte qui signifierait "souche" donc une éventuelle allusion à un terrain plein de souches à enlever (époque de la déforestation pour les cultures et l'élevage?)

c'est tout ce que je sais, et évidemment c'est pas vérifié.
Peut etre aurait vous d'autres idées.

de **Mac Oc** » Mer 22 Déc, 2004 15:52

Salut Cancrelune,

Mon amie qui est originaire de Sète emploie le mot "soursouille" pour désigner un buisson ou toute forme de broussaille (peut être une souche?).
Cela ne va certainement pas beaucoup t'aider mais ton soucille m'a fait penser a cette soursouille, peut être à tord..
Enfin , pas de "soucille", les spécialistes vont certainement mieux t'éclairer que moi :wink:

A+ (bonnes fêtes et heureux mariage !)

Mac Oc

de **Cancrelune** » Mer 22 Déc, 2004 16:40

bein c'est mon nom et avant de me marier je dois décider entre mon nom, celui de mon (futur) mari ou les 2 et lequel en premier si les 2.

sait ton comment les patronymes ou matronymes étaient transmis chez les Celtes?

de **Fergus** » Mer 22 Déc, 2004 17:04

Pas de patronyme chez les Celtes, au sens français du terme (nom de famille), mais un patronyme au sens ancien : "fils de".
Ainsi, Cuchulainn, fils de Sualtam. Son fils sera Connla, fils de Cuchulainn.
Exceptionnellement, le patronyme est remplacé par un matronyme : Conchobar, fils de Ness.

de **Snorri** » Mer 22 Déc, 2004 17:45

Comme d'ailleurs les scandinaves .. Cela se fait encore parfois en Islande:
[prénom du père]son pour un fils et [prénom du père]sdottir pour une fille. Avec des allitérations. Snorri Sturlus(s)on est le fils de Sturla

Exemple connu: Björk Gudmunsdottir est la fille de Gudmundur

de **Hadañ drailh** » Mer 22 Déc, 2004 19:13

et en breton aussi, abgral -> fils de "gral"

tappez pas, c'est ce qui se dit dans le Léon!

de **Pierre** » Mer 22 Déc, 2004 19:19

Salut Hadañ drailh,

Merci de m'apprendre que je suis le fils de Ruti :lol:

@+Pierre

de **Cancrelune** » Sam 25 Déc, 2004 1:32

et sur soucille aucune piste?....

de **Pierre** » Sam 25 Déc, 2004 3:12

Désolé Cancrelune,

J'avais raté (oublié :oops:

) ton message, je te donne la réponse dès que mon état c'est amélioré :lol:

Enfin je peux quand même te dire que c'est présumé celtique, mais ce n'est pas garanti à 100%.

@+Pierre

de **gérard** » Sam 25 Déc, 2004 11:15

SOUCILLE
Apparemment un nom de famille rare (Puy de Dome, Corrèze).
Je n'ai rien trouvé sur l'étymologie, rien dans le livre de MT Morlet non plus. Peut-être dans la Nouvelle revue d'onomastique? Le secrétaire de rédaction ("PHB") est auvergnat je crois.

Bien cordialement,

Nedeleg laouen da dou'n dud!

("Noêl joyeux à tous les gens")

Gérard

de **Cancrelune** » Sam 25 Déc, 2004 20:56

alors comme c'est rare et que ça vient du puy de dome et corrèze, je pense que je fais le garder!

merci! :wink:

de **Pierre** » Sam 25 Déc, 2004 23:16

Bonsoir Cancrelune,

Si on en croit Savignac, le mot français (mais aussi d'autres variantes régionales) viendrai d'un gaulois *tsucca (présumé gaulois à cause de l'affriquée "ts"). Si mes souvenirs sont bons sa source est la langue gauloise de P.Y. Lambert (a confirmer).

@+Pierre

de **Cancrelune** » Dim 26 Déc, 2004 16:36

et bien ça ressemble pas, moi je m'y pomme dans ces mots..

ça voudrai dire qui tsucca?

de **Viduernos** » Ven 18 Mar, 2005 18:03

Je n'ai pas trouvé tsucca dans le dictionnaire de la langue gauloise de Delamarre, mais je crois me souvenir que c'est le mot gaulois qui est à l'origine du francais "souche".

de **Pierre** » Ven 18 Mar, 2005 18:26

Salut Viduernos,

Ce sujet a déjà été abordé:

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@+Pierre

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Ce mot n'aurait pas d'origine latine mais serait peut etre issu d'une racine celte qui signifierait "souche" donc une éventuelle allusion à un terrain plein de souches à enlever (époque de la déforestation pour les cultures et l'élevage?) c'est tout ce que je sais, et évidemment c'est pas vérifié. Peut etre aurait vous d'autres idées. http://archeo-tintignac.over-blog.com/ Cancrelune Messages: 49 Inscription: Lun 08 Mar, 2004 16:27 Localisation: Fana de margerides en Corrèze Haut de Mac Oc » Mer 22 Déc, 2004 15:52 Salut Cancrelune, Mon amie qui est originaire de Sète emploie le mot "soursouille" pour désigner un buisson ou toute forme de broussaille (peut être une souche?). Cela ne va certainement pas beaucoup t'aider mais ton soucille m'a fait penser a cette soursouille, peut être à tord.. Enfin , pas de "soucille", les spécialistes vont certainement mieux t'éclairer que moi A+ (bonnes fêtes et heureux mariage !) Mac Oc Argidam, margidam,sturgidam! Mac Oc Messages: 56 Inscription: Jeu 04 Nov, 2004 16:38 Localisation: Toulouse Haut de Cancrelune » Mer 22 Déc, 2004 16:40 bein c'est mon nom et avant de me marier je dois décider entre mon nom, celui de mon (futur) mari ou les 2 et lequel en premier si les 2. sait ton comment les patronymes ou matronymes étaient transmis chez les Celtes? http://archeo-tintignac.over-blog.com/ Cancrelune Messages: 49 Inscription: Lun 08 Mar, 2004 16:27 Localisation: Fana de margerides en Corrèze Haut de Fergus » Mer 22 Déc, 2004 17:04 Pas de patronyme chez les Celtes, au sens français du terme (nom de famille), mais un patronyme au sens ancien : "fils de". Ainsi, Cuchulainn, fils de Sualtam. Son fils sera Connla, fils de Cuchulainn. Exceptionnellement, le patronyme est remplacé par un matronyme : Conchobar, fils de Ness. Fergus -------------- - Ceist, a gillai forcetail, cia doaisiu mac ? - Ni ansa : macsa Dana, Dàn mac Osmenta, (...) Ergna mac Ecnai, Ecna mac na tri nDea nDàna Extrait du Dialogue des Deux Sages Fergus Membre actif Messages: 2783 Inscription: Ven 10 Jan, 2003 0:08 Localisation: Condate sur Ligara Site Internet Haut de Snorri » Mer 22 Déc, 2004 17:45 Comme d'ailleurs les scandinaves .. Cela se fait encore parfois en Islande: [prénom du père]son pour un fils et [prénom du père]sdottir pour une fille. Avec des allitérations. Snorri Sturlus(s)on est le fils de Sturla Exemple connu: Björk Gudmunsdottir est la fille de Gudmundur Eitt sinn skal hverr deyja Chacun doit mourir un jour Snorri Membre actif Messages: 357 Inscription: Jeu 07 Oct, 2004 18:59 Localisation: Geminiacum/Belgique Site Internet Haut de Hadañ drailh » Mer 22 Déc, 2004 19:13 et en breton aussi, abgral -> fils de "gral" tappez pas, c'est ce qui se dit dans le Léon! Hadañ drailh Membre actif Messages: 285 Inscription: Dim 04 Juil, 2004 14:34 Haut de Pierre » Mer 22 Déc, 2004 19:19 Salut Hadañ drailh, Merci de m'apprendre que je suis le fils de Ruti @+Pierre Pierre Administrateur Messages: 6363 Inscription: Sam 30 Nov, 2002 2:13 Localisation: Pas de Calais Haut de Cancrelune » Sam 25 Déc, 2004 1:32 et sur soucille aucune piste?.... http://archeo-tintignac.over-blog.com/ Cancrelune Messages: 49 Inscription: Lun 08 Mar, 2004 16:27 Localisation: Fana de margerides en Corrèze Haut de Pierre » Sam 25 Déc, 2004 3:12 Désolé Cancrelune, J'avais raté (oublié ) ton message, je te donne la réponse dès que mon état c'est amélioré Enfin je peux quand même te dire que c'est présumé celtique, mais ce n'est pas garanti à 100%. @+Pierre Pierre Administrateur Messages: 6363 Inscription: Sam 30 Nov, 2002 2:13 Localisation: Pas de Calais Haut de gérard » Sam 25 Déc, 2004 11:15 SOUCILLE Apparemment un nom de famille rare (Puy de Dome, Corrèze). Je n'ai rien trouvé sur l'étymologie, rien dans le livre de MT Morlet non plus. Peut-être dans la Nouvelle revue d'onomastique? Le secrétaire de rédaction ("PHB") est auvergnat je crois. Bien cordialement, Nedeleg laouen da dou'n dud! ("Noêl joyeux à tous les gens") Gérard gérard Membre actif Messages: 1040 Inscription: Sam 10 Juil, 2004 17:56 Localisation: Nantes / Bretagne Haut de Cancrelune » Sam 25 Déc, 2004 20:56 alors comme c'est rare et que ça vient du puy de dome et corrèze, je pense que je fais le garder! merci! http://archeo-tintignac.over-blog.com/ Cancrelune Messages: 49 Inscription: Lun 08 Mar, 2004 16:27 Localisation: Fana de margerides en Corrèze Haut de Pierre » Sam 25 Déc, 2004 23:16 Bonsoir Cancrelune, Si on en croit Savignac, le mot français (mais aussi d'autres variantes régionales) viendrai d'un gaulois tsucca (présumé gaulois à cause de l'affriquée "ts"). Si mes souvenirs sont bons sa source est la langue gauloise de P.Y. Lambert (a confirmer). @+Pierre Pierre Administrateur Messages:* 6363 Inscription: Sam 30 Nov, 2002 2:13 Localisation: Pas de Calais Haut de Cancrelune » Dim 26 Déc, 2004 16:36 et bien ça ressemble pas, moi je m'y pomme dans ces mots.. ça voudrai dire qui tsucca? http://archeo-tintignac.over-blog.com/ Cancrelune Messages: 49 Inscription: Lun 08 Mar, 2004 16:27 Localisation: Fana de margerides en Corrèze Haut de Viduernos » Ven 18 Mar, 2005 18:03 Je n'ai pas trouvé tsucca dans le dictionnaire de la langue gauloise de Delamarre, mais je crois me souvenir que c'est le mot gaulois qui est à l'origine du francais "souche". Viduernos Membre actif Messages: 168 Inscription: Mar 03 Fév, 2004 17:11 Localisation: Dreux (Drocassio), Eure et Loir YIM Haut de Pierre » Ven 18 Mar, 2005 18:26 Salut Viduernos, Ce sujet a déjà été abordé: http://forum.arbre-celtique.com/viewtop ... 5816#25816 @+Pierre Pierre Crombet Fourberie en tout genre ... stock illimité (outrecuidance sur commande uniquement) Membre du Front de Libération des Dolmens et Menhirs.... Pierre Administrateur Messages: 6363 Inscription: Sam 30 Nov, 2002 2:13 Localisation: Pas de Calais Haut Suivante Afficher les messages précédents: Trier par Répondre 19 messages • Page 1 sur 2 • 1, 2 Retourner vers Linguistique Aller à: Qui est en ligne Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 16 invités Index du forum L’équipe du forum • Supprimer les cookies du forum • Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ] Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Traduction par: phpBB.biz Accueil \| Forum \| Livre d'or \| Infos Lègales \| Contact Site protégé. Utilisation soumise à autorisation Conception : Guillaume Roussel - Copyright © 1999/2009 - Tous droits rèservès - Dèpôts INPI / IDDN / CNIL(1006349) / SCAM(2006020105)