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Cessez donc de Jacter !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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15 messages • Page 1 sur 1

Cessez donc de Jacter !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Messagede Matrix » Dim 22 Mai, 2005 20:26

Subuta Ollon = Bienvenue à tous

Je rebondis sur la prise de tête "Jacter"JACTER" minuscule/Majuscule
pour demander une confirmation si ce terme argotique ne viendrait pas du Celtique
sur le net j'ai trouvé les mots suivants désignant "la parole/Le langage"
donnés comme Celtique :

IAXTI - IECTIS - IEXTIS

Formé sur une base Indo-Européenne YEK (Parler)
:arrow: Néo-Celtique :
Cf Breton Iez (Langage) Gallois Yêth/Yêthwr

:arrow: Correspondance avec le Germanique ?
Vieil Haut Allemand Jehan (Dire) < Anglais Jaw (Bavarder/Mâchoire) mais Jaw peut être viendrait du français "Joue" ou alors d'un hypothétique
"Gen(a)ua" (Bouche/Embouchure/Mâchoire = Gallois Genau/Orifice et Breton Genou) ?

:arrow: Correspondance Latine ?
avec le Latin Jocus < Anglais Joke (Plaisanter) ?

Le dico étymologie de la langue française donne comme correspondance jaqueter (de la pie = jacasser = jacque autre nom du geai) ?

merci
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Messagede Rónán » Dim 22 Mai, 2005 22:13

ENcore une preuve que tu vérifies pas ce que tu écris:

Néo-Celtique :
Cf Breton Iez (Langage) Gallois Yêth/Yêthwr


à la limite, que tu écrives iez pr le breton, pas de problème (même si on écrit depuis longtemps yez ou yezh). Mais yêth, c'est pas du gallois, en gallois on dit iaith. Quand à ieithwr (ce que tu sembles avoir voulu écrire), ca n'existe pas. Je ne saurais trop te conseiller de vérifier ce que tu écris, surtout sur le forum linguistique, car moi je laisse rien passer ;) (tu l'as déjà remarqué :D )
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Messagede Pierre » Dim 22 Mai, 2005 22:19

Villars,

Attention aux sources sur le net. Tu trouveras la réponse dans le Dictionnaire de la langue gauloise de X. Delamarre, pages 187/188, ainsi que les formes que vient de te rappeler Rónán.

Rónán,

Ok, mais ieith ou iaith ?


@+Pierre 8)
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Messagede Gwalchafed » Lun 23 Mai, 2005 1:44

Ma question : est-il sage de rapprocher systématiquement tous les mots qui ont une famille phonétique semblable et qui traitent d'un thème général commun comme tu les faits, villars ?

Parce que si tu cherches dans toutes les langues connues et imaginables des mots qui commencent par ja/ia/jo/io/jai/iai/... et qui désignent parler/discuter/plaisanter/un mot/un son/un chant/les joues/la langue/les lèvres/les mâchoires/faire silence/le larynx/la syrinx/...., tu risques de trouver des parentés bizarres. et ça s'applique aussi à de nombreux autres de tes posts....
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Messagede Rónán » Lun 23 Mai, 2005 18:02

Pierre > la racine iaith devient ieith qd on rajoute un suffixe...
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yêth ou ne pas yêth, telle est la question !

Messagede Matrix » Lun 23 Mai, 2005 21:57

Pour Rónán

Tu avais raison de me torpiller, Yêth n'était pas du Gallois, je me suis planté, c'était du Cornique d'ailleurs la bonne orthographe est "ýeth" = langage
dixit ce lien
http://www.websters-online-dictionary.o ... BDeth.html

je me rapelle plus où j'ai trouvé "Yethwr" mais ce serait aussi du Cornique (Vieux Cornique?) (je cherche dans mes 532653416 fiches !!!!!!)

Oui, je sais que tu ne laisses rien passer
c'est pour cela que je fais de plus en plus gaffe à ce que j'écrits, mais apparemment c'est pas encore assez ahahahahahahahahahah :wink:

donc : peut encore mieux faire !!!!!!!

PS je pense qu'il me faudrait me réincarner 5871454654 fois pour arriver au début du minimum de ton savoir ahahahahah (ça m'arrive de balancer des fleurs aussi !!!!!!!) :wink:

a+
et signature changée en minuscules !!!!!!!!!!!! :arrow:
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Messagede Marc'heg an Avel » Lun 23 Mai, 2005 23:44

"c'est pour cela que je fais de plus en plus gaffe à ce que j'écrits, mais apparemment c'est pas encore assez ahahahahahahahahahah

donc : peut encore mieux faire !!!!!!! "

-------------

"Ce que j'écris"

Peut mieux faire :lol:

Amicalement

JCE :)
"Apprends tout et tu verras que rien n'est superflu".

Hugues de Saint-Victor.
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yeth

Messagede Matrix » Lun 23 Mai, 2005 23:57

Merci Marc'heg

Ca fait plaisir de lire...ce que j'écris

Promis, je vais y arriver...un jour

Trougocaria ollobo (Merci à tous)
:wink:
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Messagede Rónán » Mar 24 Mai, 2005 1:15

Tu avais raison de me torpiller, Yêth n'était pas du Gallois, je me suis planté, c'était du Cornique d'ailleurs la bonne orthographe est "ýeth" = langage


Orthographe moderne...

je me rapelle plus où j'ai trouvé "Yethwr" mais ce serait aussi du Cornique (Vieux Cornique?) (je cherche dans mes 532653416 fiches !!!!!!)


pas du vieux-cornique car en v-cornique, y et w n'existaient pas... "yethwr" a l'air d'être un néologisme pour dire linguiste, et calquée sur le gallois - en outre, l'orthographe de yethwr me parait très bizarre, car le gallois est la seule langue celtique où le w est une voyelle. -wr est un suffixe d'agent en gallois, il correspond au breton -our et au cornique -or.

Oui, je sais que tu ne laisses rien passer
c'est pour cela que je fais de plus en plus gaffe à ce que j'écrits, mais apparemment c'est pas encore assez ahahahahahahahahahah


Ben, tant qu'il y aura des fautes, je les corrigerai :)

PS je pense qu'il me faudrait me réincarner 5871454654 fois pour arriver au début du minimum de ton savoir ahahahahah (ça m'arrive de balancer des fleurs aussi !!!!!!!)


Bof nan, moi g appris ca en qq années... :)
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Messagede mikhail » Mer 25 Mai, 2005 22:35

Villars,

Il existe un bouton Prévisualisation en bas, à côté de 'Envoyer' ; il n'est pas interdit et même fortement conseillé de l'utiliser...

Merci pour les minuscules.
mikhail
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Messagede mab derv » Lun 27 Avr, 2009 13:17

Lisant ce vieux post je reste sur ma faim...
Personne n'a de réponse pour jacter ?
A moins que le sujet ne fut traité ailleurs.. mais où?
Merci d'avance
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Messagede Jacques » Lun 27 Avr, 2009 15:06

Bonjour,

On a déjà le verbe latin jactare, vanter, tirer vanité de, d'où jactantia, vantardise, qui a donné le français jactance, mais c'est un emprunt au latin à l'époque médiévale.
On a ensuite, en moyen français (en gros à la Renaissance) jaqueter, synonyme de jacasser, en parlant de la pie, que l'on dénomme jaquette à cette époque. Le mot n'est pas attesté avant 1562 ; son ancienneté n'est donc pas assurée. Elle est même improbable du fait de la disparition du c dans le groupe ct de la langue ancienne (qu'elle soit latine ou celtique) : respectus > répit ; strictus > étroit ; tractatus > traité ; *jectare > jeter.
Un gaulois *iectis aurait abouti à jet.
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Messagede mab derv » Lun 27 Avr, 2009 15:48

Merci.
Donc une origine latine serait plus probable qu'une origine celtique.
A moins que le nom de la jaquette soit d'origine gauloise, c'est bien ça ?
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Messagede Jacques » Lun 27 Avr, 2009 17:18

Pour ce qui est de la jaquette désignant, le mot dérive de jaque, attesté en 1360 chez Froissart, et vient d'un mot catalan qui signifie cotte de mailles. (Greimas, Dictionnaire de l'ancien français)
À moins de pourvoir remonter aux sources du mot catalan et de trouver un mot approchant en irlandais ancien, il serait difficile d'établir une origine celtique à ce mot.
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Messagede mab derv » Lun 27 Avr, 2009 17:27

Merci beaucoup pour toutes ces explications.
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