Jarosse/Jarousse nom de plante d'origine Celtique ?

[Matrix]

Bj
je parcourais le dico étymologique du Breton de Deshayes
quand je suis tombé sur la page 153 au mot
Charoñs (Charronce, 1464) = jarosse/gesse est un emprunt à l'ancien français jarosse (1326) issu du pré-roman *gerg-
vient ensuite le mot dont je ne vois pas le rapprochement avec le précédent
Charoñserezh (charonchereah 1732) = grincement de dents


comme je me méfie du terme "issu du pré-roman", j'ai été voir le dico étymologique du Français qui dit ceci :
JARO(U)SSE, (JAROSSE, JAROUSSE)subst. fém.
Plante annuelle de la famille des Légumineuses, très appréciée comme fourrage vert (d'apr. FÉN. 1970).
Prononc. et Orth. : [ ], [- ]. Ac. 1935 : jarousse ou -rosse. Étymol. et Hist. 1326 jarroce (Arch. JJ 64, pièce 713 ds GDF.); 1340 jarrousse (Bail, S.-Cyprien, 1. 49, Arch. Vienne, ibid.). Mot dial. de l'Ouest, du Centre et du francoprovençal, remontant prob. au gaul. tardif * , formé sur une base prélat. *garr- avec un suff. gaul. - , résolu en -ussa, cf. lat. médiév. Haute-Loire jarossia (1096 ds DU CANGE); v. J. HUBSCHMID ds Z. rom. Philol. t. 66, p. 27 et FEW t. 6, p. 21 et t. 21, pp. 144-146

donc en vient à une origine celtique du nom avec une formation Gar(r) ussa/Garrosa
Origine Celtique précisée également sur se site :
http://www.patrimoine-de-france.org/mot ... 26141.html


comme cela ne me convenait toujours pas je suis tombé sur un site très intéressant ici :noms des plantes dans les parlers Gallo-romans
http://michel-desfayes.org/plantesdefrance.html
L'auteur explique dans le chapitre "Gesse"
Les noms suivants ont parfois été attribués au pois chiche: jaron Bretagne, jarode, jaraude (non jarande), garaube Saintonge, garoube, garobe, arrobe, garode, garvanche (-) «légumineuse fourragère qui est la vesce cultivée» (Vicia sativa), gairoute, jarat, jarot, jarrau (non jarran) (-), jhardrâ Oléron (Vicia cracca ou V. sativa), jarosse Poitou, Centre, jarousse, jarouille Centre, jarosse d'Auvergne Saint-Flour, arousses 18e s., garosse, garousse, carousse, gérousse, jarouffe, jarouge (-).

on en revient encore sur une racine Gar-
Mais je ne vois pas en quoi rattacher cette plante jarousse à une racine Celtique Gar-/Ger- ( ?) < pointu
cela n’a pas l’air de convenir
Cf photo ici :
http://www.vegetox.envt.fr/Images-html/ ... arosse.htm
http://www.afleurdepau.com/Flore/fabace ... acca/x.htm

[Pierre]

Salu Matrix,

Pourquoi pas *garu-ssa ?
irl: garb, gall: garw

Pour info : Sur ton dernier lien:

Jarosse ou Vesce cracca ou Luizet des prés ou Pois à crapaud ou Vesce à épis ou Vesce à bouquets ou Vesce craque

Des réponses à ta question : ICI

@+Fourbos

[Matrix]

merci
Pierre
cependant Lacroix P. 48 désigne le terme Garusta sans en donner l'étymologie...il dit simplement : cela conduit à penser que cette plante fut cultivée jadis aussi par les paysans gaulois

pois à crapaud = donc plante ...rugueuse
* Garu(o)ssa

[Pierre]

Bien vu, la vesce de loup garu

Tu auras aussi noté le Cracca et le Craque issu de *craxo-

@+Pierre

[Sedullos]

Salut,

Je ne sais pas si ça peut vous aider mais je viens de consulter Les paysans gaulois : IIIe siècle-52 av. J.-C. / François Malrain, Véronique Matterne, Patrice Méniel.- Paris : Errance, 2002.- 236 p. - (Collection des Hespérides).

Les auteurs donnent p. 61 parmi les légumineuses cultivées à l'époque gauloise, l'ers (Vicia ervilia) et la vesce cultivée (Vicia sativa) et p. 182, ils mentionnent le fait que les graines de lin sont toxiques dans l'eau froide-elles dégagent de l'acide prussique -et ajoutent que "l'ers et la gesse sont légèrement toxiques mais il est possible de les consommer sans danger si on élimine le tégument (la peau) et si l'on fait bouillir les graines en soupe."