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Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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Messagede HornedCrapi » Mar 26 Fév, 2002 20:11

Pourquoi est-ce que les celtes (ou tout au moins les irlandais) n'employaient-ils jamais de formule simple? Pourquoi ne pas dire le chiffre tel quel, mais préférer des formules comme 7x20? ça n'irait pas plus vite de dire 140?

Est-ce que c'est pour accentuer 1 symbole? ou est-ce tout simplement pour relativiser le chiffre? Peut être que 7x20 ça donne plus une idée de la quantité que si on dit brusquement 140...
En tout cas pource qui est du zéro je sais qu'en orient on avait conscience de ce que c'était mais rien pour le dire, donc par exemple on disait j'ai 5-5 vaches. Est-ce un problème de ce genre chez les celtes?


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Messagede Luernos » Mar 26 Fév, 2002 20:29

en français on a exactement la même chose avec quatrevingt (4X20)... n n
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Messagede HornedCrapi » Mar 26 Fév, 2002 23:56

oui, c vrai... c'est l'exception qui confirme la règle non?

pourquoi dire qu'il y a 3x50 personnes sur le Donn alors qu'à d'autres endroits il est dit 150? Pourqui ne pas avoir au moins la cohérence de toujours dire la même chose?

nous on dit toujours 80, sauf erreur technique indépendante de notre volonté, on ne va pas dire quatre vingt 1 jour et octante le lendemain...

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Messagede Marc'heg an Avel » Mer 27 Fév, 2002 15:23

... et 18 (Dix + huit en français), se dit triwec'h ( 3 fois 6), en langue bretonne, alors qu'on aurait pu dire eizhek ( eizh = 8 + dex = 10, ... comme en gallois, eiz ha dek). Qui dit mieux ? Image JCE.
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Messagede Alain le nervien » Mer 27 Fév, 2002 17:26

Tous les celtes comptaient-ils dans la même base ?

N'y aurait-il pas pu avoir des influences diverses venant de la manière de compter des peuples voisins ou d'un substrat pré-celtique ?

Actuellement les francais comptent en base 10 mais on trouve des traces de système vigésimal dans 80 et 90.
Il me semble que les basques comptent en base 20. N'auraient-ils pas pu influencer les celtes qui, à leur tour, nous auraient retransmis quelques brides de leur moyen de compter ?
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Messagede mikhail » Mer 27 Fév, 2002 21:41

Les Gaulois comptaient par vingt, d'où ces "restes" que sont quatre vingt, mais aussi l'hôpital des Quinze Vingt (à Paris). Ce type de comptage s'est même imposé à leurs voisins Basques.
Pour de plus amples détails (2100 pages ...) on lira L"histoire universalle des chiffres, de Georges Ifrah. Il s'agit bien des chiffres, pas de mathématiques. Lisez au moins les 150 ou 200 premières pages.
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Messagede Marc'heg an Avel » Jeu 28 Fév, 2002 15:24

Toujours en breton :

78, soixante et dix-huit, ou septante-huit, se dit en breton :

triwerc'h ha tri-ugent = trois fois six et troix fois vingt.

JC Even
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Messagede Curmisagios » Jeu 28 Fév, 2002 18:13

Juste pour info, les Mayas comptaient en base vingt.
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Messagede Marc'heg an Avel » Ven 01 Mar, 2002 14:33

En breton armoricain, on compte aussi au féminin. C'est normal, nous sommes LA race des chevaliers et gens courtois.

N'est-il pas ?

Aussi ai-je commencé de mettre en place une page traitant de la numération en langue bretonne.


http://www.marikavel.org/bretagne-nombres.htm Les nombres en langue bretonne d'Armorique.


(en cours de montage)

JC Even
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