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Les Gaulois et leurs représentationsModérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice
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Les Gaulois et leurs représentationsJournée d'étude, le 7 mai 2010, à Marne-la-Vallée, sur le thème :
Les Gaulois et leurs représentations dans l'art et la littérature Résumé Cette rencontre est l’occasion de confronter différents domaines de recherche, en vue d’étudier les représentations que les Gaulois ont générées dans l’art et la littérature, et le chassé-croisé qu’elles impliquent avec l’archéologie, à l’origine de ces mêmes représentations. CADRE GENERAL DE LA JOURNEE Si le passé de Rome se dévoile et fascine, notamment après la découverte de Pompéi, celui de la Gaule est à rechercher, à extirper du sous-sol. Il apparaît obscurci et teinté de mystères. Alors qu’à la fin du XVIIIe siècle, la discipline archéologique en France progresse, précise ses méthodes et son objet d’études, et que naît la notion d’Antiquités nationales, les artistes et écrivains iront puiser dans ce savoir à des fins variées - parfois nationalistes, parfois par aspiration à un nouvel exotisme. Cependant, la science historique est relative : les vérités d’hier peuvent devenir des erreurs. Les constantes découvertes archéologiques relèguent au rang de clichés bien des théories qui passaient jusqu’alors pour des vérités scientifiques. Les œuvres littéraires et picturales des XIXe et XXe siècles inspirées de l’état des sciences de leur époque sont désormais l’écho de ces clichés. Aujourd'hui encore, le renouvellement des connaissances n’empêche pas la survivance d’idées reçues sur Nos Ancêtres idéalisés, tant dans la bande dessinée que dans le cinéma. Et malgré des méthodes toujours plus rigoureuses, les archéologues portent eux aussi un regard sur le passé qui est nécessairement biaisé par les représentations et les mythes de l’époque à laquelle ils appartiennent, mais dont il est souvent difficile de se départir. Cette rencontre est l’occasion de confronter différents domaines de recherche, en vue d’étudier les représentations que les Gaulois ont générées dans l’art et la littérature, et le chassé-croisé qu’elles impliquent avec l’archéologie, à l’origine de ces mêmes représentations. Programme ACP (EA 3350) Université Paris-Est Marne la Vallée Matin (9h - 12h30) Introduction Véronique Duché-Gavet (Université de Pau et des Pays de l’Adour). La série des Amadis de Gaule Emmanuelle Loizeau (Université Paris-Est Marne la Vallée). L’influence des Antiquités gauloises sur les architectes des XVIe et XVIIe siècles Saskia Hanselaar, Ludivine Pechoux (ITEM/CNRS, Université Paris-Est Marne la Vallée). Ossian, un Gaulois comme les autres Sarah Rey (Collège de France). Des Gaulois fous de la République. La Gaule de Gustave Bloch Hélène Jagot (Musée de La Roche-sur-Yon). « Nos ancêtres les Gaulois », Héros éphémères de l’art du XIXe siècle Après-midi (14h - 18h) Oriane Hébert (Université Blaise Pascal - Clermont-Ferrand). Peindre les Gaulois sous le Second Empire : de l’archéologie au mythe Franck Jacquet (Institut de Sciences Politiques – Paris). Les Gaulois des Antiquités nationales : Essai d’interprétation de la (re)construction esthétique et identitaire des Gaulois en sculpture (Années 1860 – 1914) Serge Lewuillon (Université de Picardie). Nos ancêtres les Celtes « Ethnostalgie mythocondriaque » Eugène Warmenbol (Université Libre de Bruxelles). Ambiorix et Boduognat : « le dernier rempart de la nationalité belge » Olivier Buchsenschutz (ENS - CNRS). Où l’on tentera de démontrer que la réalité celtique dépasse la fiction gauloise Conclusion Lieu : Auditorium Copernic Cité Descartes - 5, bd Descartes Champs-sur-Marne Entrée Libre Jacques Mirou
Re: Les Gaulois et leurs représentationsBonjour à tous,
Me revoilà sur ce forum après une longue absence. Je profite du précédent message pour vous envoyer le lien vers le programme original : http://calenda.revues.org/download.php?id=4843 En espérant avoir l'occasion de vous rencontrer à cette occasion, Scrup'
Re: Les Gaulois et leurs représentationsBonjour Ludivine
![]() Programme et intervenants intéressants, dommage je suis pris le week-end à Chassenon... Jean-Paul Brethenoux. Sedullos Lemouico immi exobnos in catue ! ΣΕΔΟΥΛΛΟΣ (Graecum est, non legitur !)
"Honorer les dieux, ne pas faire le mal, s'exercer à la bravoure."
Re: Les Gaulois et leurs représentationsSalut à tous,
Comme je vous vois un p'tiot peu désoeuvré ![]() Eune ch'tiotte pensée à Ludivine qui aujourd'hui affronte des aussi gourmands que nous ![]() @+Pierre Pierre Crombet
Fourberie en tout genre ... stock illimité ![]() (outrecuidance sur commande uniquement) Membre du Front de Libération des Dolmens et Menhirs....
Re: Les Gaulois et leurs représentationsBonjour tout le monde et merci Pierre pour ton message !
La journée s'est bien passée, les interventions ont été de qualité et les échanges très intéressants ... Malheureusement, peu de public a fait le déplacement jusqu'à Marne, c'est bien dommage. à bientôt, Scrup'
Re: Les Gaulois et leurs représentationsBonjour à tous,
Enfin sorti ! Après bien des aventures ! http://www.actes-sud.fr/catalogue/prehistoire-protohistoire/les-gaulois-et-leurs-representations
Re: Les Gaulois et leurs représentationsSalut Ludivine,
Je t'ai mis deux post sur Facebook. +1 pour Les sanctuaires... Jean-Paul Brethenoux. Sedullos Lemouico immi exobnos in catue ! ΣΕΔΟΥΛΛΟΣ (Graecum est, non legitur !)
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Re: Les Gaulois et leurs représentationsMerci, à bientôt !
Re: Les Gaulois et leurs représentationsSalut,
A Ludivine Péchoux, j'ai acheté ce livre pour ma bibliothèque en attendant de l'acheter à titre personnel. Je l'ai parcouru, il s'agit d'un livre très intéressant. Et puis..., je suis tombé sur l'article de M. Olivier Buchsenschutz, auteur que j'appréciais et dont je recommandais la lecture. Un paragraphe a attiré mon attention : celui par lequel M. Buchsenschutz livre au lecteur sa vision de la reconstitution "gallo-romaine" ![]() ![]() ![]() Je publierai une réponse prochainement. Jean-Paul Brethenoux. Sedullos Lemouico immi exobnos in catue ! ΣΕΔΟΥΛΛΟΣ (Graecum est, non legitur !)
"Honorer les dieux, ne pas faire le mal, s'exercer à la bravoure."
Re: Les Gaulois et leurs représentationsBonjour Sedullos !
Je te remercie de l'intérêt que tu portes à notre travail ... Ce livre est d'ailleurs le terme d'un travail collectif, mais également le premier acte d'un projet d'exposition qui se tiendra en 2013 à Clermont-Ferrand. En ce qui concerne le paragraphe qui semble te chagriner, je tiens à rappeler, avant que tu n'entres dans les détails, qu'il s'agit d'une reconstitution imaginée par O. Buchsenschutz à destination d'un public scolaire. à bientôt,
Re: Les Gaulois et leurs représentationsBloody Reenactors* ou Les avatars de la reconstitution gauloise
*Maudits Gaulois en VF Les lignes et images qui suivent constituent une réponse à un passage de l’article : «Où l’on tentera de démontrer que la réalité celtique dépasse la fiction gauloise» par M. Olivier Buchsenshutz (ENS - CNRS), pp. 183-193. Cet article a été publié dans l’ouvrage collectif : Les Gaulois et leurs représentations : dans l’art et la littérature depuis la Renaissance /sous la direction de Ludivine Péchoux. – Paris : Errance, 2011.- 196 p. : ill. en coul. ; 24 cm.-(Collection Archéologie aujourd’hui) ISBN 978-2-87772-474-6 34 35 € Voici l’extrait, p 190, qui a attiré mon attention, à défaut de mon adhésion : « …Après un quart de siècle de règne d’Astérix dont les auteurs n’ont pas plus cherché à approfondir l’historicité que celle des indiens d’Oumpa-pah le Peau Rouge ou des Cow-boys de Lucky Luke, un nouvel avatar vient encore, depuis une décade, brouiller les pistes : ce sont les reconstitutions très approximatives de batailles entre Gaulois et Romains qui viennent animer les journées du patrimoine, occuper les écrans de grands musées comme le Neues Museum de Berlin, ou même illustrer le très sérieux Courrier du CNRS14. [Note 14 : Testart-Vaillant, Ph., « Qui étaient vraiment les Gaulois ? », Le journal du CNRS, n°246-247, juillet-août 2010, pp. 18-27.] « Comment expliquer cet engouement pour des Gaulois qui n’ont jamais existé sous cette forme ? Le «spécialiste » est sans doute mal placé pour le dire, mais, cachant sa honte dans sa fameuse tour d’ivoire, il cherche malgré tout des explications à ce déni de la réalité. Les Français n’aiment pas que l’on réfute ce qu’ils ont appris à l’école, sinon dans les sciences dures où ils sont obligés d’admettre qu’on a fait des progrès. L’espace-temps est devenu courbe mais les Gaulois doivent rester moustachus. Ils admettent sans doute qu’on modifie notre vision des Indiens ou des Inuits, mais il ne faut pas toucher semble-t-il à « nos ancêtres », qui recueillent toute la charge affective propre aux mascottes, et aident à supporter toutes sortes de frustrations. » Ce texte de M. Olivier Buchsenshutz est écrit avec une telle bienveillance que je ne résiste pas à l’envie de commenter l’emploi de certains termes. «… les reconstitutions très approximatives de batailles entre Gaulois et Romains… » Il ne s’agit pas de reconstitutions mais d’évocations : nous ne souhaitons pas reconstituer un ensemble de meurtres collectifs ! Que cette impossibilité tourne parfois à une représentation un peu grotesque, je l’admets volontiers et le regrette sincèrement. N’ayant pu me rendre, pour de mesquines raisons financières, au Neues Museum de Berlin, je ne sais quels films avec quels reconstituteurs français occupent les écrans allemands. « … ou même illustrer le très sérieux Courrier du CNRS14… » Le lecteur notera l’expression « très sérieux ». Ce serait presque un pléonasme s’agissant du Journal du CNRS, si une photo mettant en scène des reconstituteurs de l’association Les Gaulois d’Esse, ne semblait soudainement jeter une ombre sur cette publication. Examinons la photo de Nathalie Burgun, prise à Gergovie, en septembre 2009, sur le tournage de Gergovie, Archéologie d'une bataille par Court-jus Production, réalisation : David GEOFFROY http://www.court-jus.com/index.php?mod= ... view&id=29 et sa légende : « Reconstitution d’une armée de guerriers gaulois lémovices par la troupe Les Gaulois d’Esse. » Cinq guerriers ne font pas une armée mais soyons indulgents : il s’agit là d’une production française ! Traquons le cliché : trois sur cinq portent les cheveux longs et un seul, la moustache. C’est encore trop ! La lance tenue par le personnage à gauche est un « épieu », époque guerre des Gaules, forgé spécialement pour le tournage d’après les données publiées par Matthieu Poux et Sandrine Riquier, en 2008. Mais pourquoi attacher de l’importance à une posture aussi vaine que perfide : ces gens-là feignent seulement d’«approfondir l’historicité » des Gaulois. Et ce casque de type « Alésia » au centre, conçu par Jean-Marc Gillet, une bien belle reconstitution de l’avis de certains ; ne serait-ce pas plutôt un casque allemand, comme l’ont suggéré sans rire d’autres personnes ? Notons enfin un dernier point vraiment gênant : l’absence de fourreau à la hanche droite. Il s’est détaché et brisé, le matin même, pendant une scène de charge que je ne qualifierais pas d’affective. Qu’il s’agisse d’un fourreau d’épée, de la véracité d’un énoncé ou de la volonté de poursuivre cette activité, décidément plus que suspecte, que nous nommons reconstitution gauloise, la chute est là , bien réelle, inévitable. Encore une courbure de l’espace-temps ? Alors empreint d’une humeur mêlant ironie, fièvre, sarcasmes, tristesse et lassitude, je vous salue, M. Olivier Buchsenshutz. Ce fut un honneur de vous recevoir naguère à Coriobona et un plaisir de vous lire. Jean-Paul Brethenoux Sedullos Teutas Lemovico ieuru Jean-Paul Brethenoux. Sedullos Lemouico immi exobnos in catue ! ΣΕΔΟΥΛΛΟΣ (Graecum est, non legitur !)
"Honorer les dieux, ne pas faire le mal, s'exercer à la bravoure."
Re: Les Gaulois et leurs représentationsJe n'aurais pas su faire dire tant de choses à cette photo...
Pour ma part, je suis frappée disons graphiquement ou bien "mise en posture-ment" - par l'angle sous lequel l'épieu est tenu et qui ne laisse qu'à peine voir la pointe. - par le fait que les deux personnages d'arrière-plan sont à peine visibles (pas du tout ou un peu plus aurait été mieux) - Dur de ne pas remarquer les cheveux dans le vent du gars torse nu, mais dur aussi de ne pas remarquer que ses voisins ont une tenue moins "regardez comme j'ai pas peur" - A part ça, je m'inquiète pour sa chevelure qui, après l'action, sera sûrement très emmêlée et qui est d'une longueur dont il serait fâcheux qu'un coup de vent la lui rabatte sur le visage. D'autant que, comme moi, il porte les cheveux longs au niveau du front aussi. Lui, je ne sais pas, mais moi il m'a fallu des années de barrettes et de chignons pour que ça renonce un peu à me tomber dans les yeux quand je secoue la tête. - Physionomies plutôt "je regarde, je réfléchis, j'évalue comment ça va se passer" = c'est pas la chasse aux romains d'Astérix Au vu du peu d'espace entre les deux casques, c'est pas de chance qu'on voie le fourreau qui manque... Ca devait arriver aussi à l'époque... Les attaches ont cédé ? Me semble pourtant que les troupes de reconstitution ne reconstituent pas que des batailles ? Et que la reconstitution militaire existe pour d'autres périodes ? Que le public aie plus de goût pour les guerriers que pour d'autres aspects des cultures passées, je l'ai remarqué sur le Moyen-Age. Les adultes et les enfants adorent les combats à l'épée et les scènes de fauconnerie, mais s'ennuient très vite devant un fabliau joué par une troupe et se fichent presque tous de savoir comment on taille un calame pour écrire du moment qu'ils voient le résultat final. Ils se ficheraient sûrement tout autant du travail du potier ou de celui de la couture. Le plus inquiétant, je crois, c'est quand on voit passer des costumes d'elfes ou qu'on s'entend questionner sur la période du Moyen-Age de l'enchanteur Merlin. Bref: les gaulois, le Moyen-Age et Napoléon sont en train de devenir des mythes et au niveau du grand public, faire le distingo historique n'est pas toujours facile. Mais ça n'est pas une raison pour attaquer tout ce qui ressemble à une évocation de ces périodes. Ou alors, autant les retirer même des livres d'Histoire, parce qu'il y a sûrement encore plus de monde qui n'aime pas les cours d'Histoire "pure". Mon site de dessinatrice = http://souffledenuit.eu
Fanzine = http://gazettedesdieux.canalblog.com/ = Le premier numéro est sorti !
Re: Les Gaulois et leurs représentationsSalut,
Séléné, ce qu'il faut bien comprendre au sujet de cette photo, c'est qu'elle ne correspond pas véritablement à une séance de pose. Il s'agit d'un rush parmi d'autres, pris entre deux moteur/action : une très courte pause en plein soleil alors que nous étions déjà bien crevés. Le fourreau construit selon la méthode gauloise s'est disloqué, une frette s'étant cassée, la bouterolle est tombée et la plaque d'avers avec, les attaches en cuir n'ont pas lâché, j'ai fini la charge avec un tiers de fourreau. Jean-Paul Brethenoux. Sedullos Lemouico immi exobnos in catue ! ΣΕΔΟΥΛΛΟΣ (Graecum est, non legitur !)
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Re: Les Gaulois et leurs représentationsHé oui...
Je me doute bien qu'on ne vous a pas fait poser. Le photographe prend le cliché comme ça se présente. Ensuite, justement, c'est à des aléas de posture comme cette histoire de lance qu'on voit que ça n'est pas "posé" A-oué... Pas cassé qu'un peu, en somme ! Des fois, tu dois rentrer tout bleu... Mon site de dessinatrice = http://souffledenuit.eu
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Re: Les Gaulois et leurs représentationsUne précision aussi à propos de la mention du "casque allemand" qui semblerait friser le point Godwin, il s'agit bien d'une anecdote authentique : on m'a vraiment posé la question.
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