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civ celte branche bretonne

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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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9 messages • Page 1 sur 1

civ celte branche bretonne

Messagede stgelven » Dim 28 Mar, 2004 10:58

bonjour, je suis nouveau sur ce site que je découvre depuis 1 heure, il ne m'en a pas fallu plus pour voir que j'avais affaire à un groupe de passionjné, cultivé qui pourrai m'apporter beaucoup, le style et le ton me plaisent. Je suis parfaitement ignorant en celtitude ( :? ) et autre histoire mais étant doté d'un cerveau a priori normal, je pense m'en sortir.

Comment ai-je découvert ce site?

Très simplement ! étant à la recherche d'info concernant les celtes bretons, afin de glaner des noms de héros, de villes et quelques faits marquant, je suis arrivé ici.

Mes premiers apprentissages.

Mais, c'est que c'est beaucoup moins simple que je ne le pensais!
Mon dieu, lors que je vois toutes les infos, connaissances que vous possédez tous, comment ai-je pu imaginer que c'était si simple?
Il y a tant de choses à savoir! j'en ai pour des années, merci ! :shock:

Ma première question.

afin de puvoir me situer dans l'histoire celte, où puis je trouver un historique pas trop détaillé mais qui reflete les temps fort et fait significatifs de l'histoire des celtes et si possible des celtes de l'actuelle bretagne?

merci à vous de me répondre
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Messagede Agraes » Lun 29 Mar, 2004 19:30

Bon en fouinant sur les posts du forum "thèmes" tu devrais trouver quelques histoires intéressantes.
Sinon je te propose d'aller voir la page "Univers" de mon site http://www.paladins-celtiques.fr.st j'ai résumé l'histoire de la Bretagne, des autres pays celtes, j'ai fait un petit exposé sur Arthur et j'ai mit en place une chronologie du monde celte (jusqu'en 1707) qui est relativement complète même si comportant quelques erreurs.
Quand a des héros Bretons (enfin ayant guerroyer en Bretagne) et que l'on peut considérer comme complètement celtes (j'ai exclut la période féodale, du moins après les invasions nordiques), en voilà quelques-uns :
- Konan Meriadec : roi légendaire de la Bretagne, d'origine Bretonne (enfin de grande-Bretagne quoi), personnage du 4-5e siècle, bras droit de Maximus Magnus, général romain gouverneur de l'Ile de Bretagne qui passa sur le continent et s'empara un court temps du trône d'occident avant d'être tué par l'empereur légitime en 388. Konan se rendit alors en Armorique avec le reste de l'armée de Maximus et y fonda son royame.
- Gradlon Meur (le Grand) : roi de Cornouaille Armoricaine, sans doute né sur l'Ile de Bretagne, ayant régné au 5e siècle. Il est associé à la légende de la ville d'Ys.
- Judicael : roi de Dommonée armoricaine au 7e siècle, personnage très pieux.
- Waroch de Bro-Erec : roi du Bro-Erec (pays de Vannes). Grand guerrier réputé pour avoir remporté de nombreux succès contre les Francs, notament par la ruse.
- Morvan : roi de l'époque de Charlemagne, il combattit les Francs qui cherchaient à s'emparer de la Bretagne et fut tué par eux.
- Nominoé : d'abord Breton gouverneur de la Bretagne, nommé par l'empereur Louis le Pieux, il se proclama roi à la mort de celui-ci. Il conquit Rennes et Nantes qui restèrent bretonnes, battit Charles le Chauve à Ballon en 845 (si mes souvenirs sont bons), cette date marque l'indépendance de la Bretagne. Il mourut après avoir conquis une bonne partie de l'Ouest de la France, aux portes d'Angers.
- Erispoé : fils de Nominoé, il poursuivrit l'oeuvre de celui-ci et vainquit les Francs à Jengland, défaite sans précédent pour Charles le Chauve : les Bretons mirent en échec la lourde infanterie franque grâce à leurs petits chevaux rapides en harcelant l'ennemi avec des javelots, et quand l'empereur fuit, ils s'emparèrent des insignes de ce dernier.
- Salomon : cousin d'Erispoé, assassin de ce dernier, il fut lui aussi un excellent roi. Il se repentit longtemps du meurtre qui l'avait fait accéder au pouvoir et fut lui aussi assassiné sauvagement. Les Bretons en firent St Salomon.
- Alain Barbetorte : petit fils du dernier roi de Bretagne, Alain le Grand. Il vécut longtemps en exil en Angleterre alors que les Vikings s'étaient établit en Bretagne lors d'une invasion sans précedent.
Alain Barbetorte revint cependant sur sa terre et vainquit les Normands à la tête d'une armée britto-franque, à Trans, puis reconstruit le pays. Il ne put reprendre le titre de Roi et devint donc Duc de Bretagne, mais roi dans le coeur des Bretons. C'est le dernier héros "celte" que la Bretagne a connu : les invasions normandes causèrent des dommages irrémédiables en Bretagne, les institutions celtiques furent énormement touchées et beaucoup disparurent. La langue Bretonne commença à reculer.
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Messagede Marc'heg an Avel » Lun 29 Mar, 2004 21:39

Et voici un momnument dédié à l'incommensurable connerie des Néo-Celtes :

carte trouvée sur le site de notre néo-collègue : www.paladins-celtiques.fr.st


Image

M'est avis que l'Arbre Celtique a intérêt à rester vigilant. :!:

Jean-Claude EVEN, Breton bretonnant de Bretagne armoricaine.
"Apprends tout et tu verras que rien n'est superflu".

Hugues de Saint-Victor.
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Messagede Patrice » Lun 29 Mar, 2004 22:25

Bof, c'est juste une vieille carte de quelqu'un qui n'a pas lu Fleuriot.

Pas de quoi crier au loup.

A+

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Messagede Agraes » Mar 30 Mar, 2004 19:08

Bon, je tiens juste à faire une petite mise au point, pas la peine de s'énerver hein :wink:

Comme je le disais sur le forum thèmes celtiques, j'ai tout juste 18 ans et je ne suis loin d'être un véritable spécialiste de la civilisation celte comme certains d'entre vous. Disons que je m'y intéresse beaucoup plus que la plupart des jeunes de mon âge.

Mon site est très très loin d'être un site historique et les pages qualifiées comme telles ne sont là seulement que pour le décor. Je n'ai pas la prétention de tout savoir. Ces pages ne sont donc là que pour initier le curieux qui se demande pourquoi j'ai pu nommer mon clan "Paladins Celtiques" - je ne vais pas me mettre à parler des activités de mon clan, cela n'a pas du tout sa place ici. Et déjà beaucoup trouvent que mes articles sont plutôt indigestes.

Donc je suis désolé si je commet plein d'inexactitudes dans tout ça...
Et au passage, j'ai indiqué l'ouvrage d'où j'avais tiré cette carte, lui aussi soumis à caution bien que je le trouve très enrichissant pour le néophyte que je suis.
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Messagede Muskull » Mar 30 Mar, 2004 20:31

Bonsoir Agraes :)

Les sujets traités sur ce forum sont si étendus que l'on est tous néophytes à un moment ou à un autre... :D

Il n'y a pas de problèmes en ce qui te concerne par tes messages, au contraire, car les corrections des inexactitudes, les tiennes et les miennes, sont instructives et permettent d'aller au delà et d'apprendre...

Ne te fais pas de bile avec Jean Claude, c'est un ami paladin ayant une grande connaissance historique. On s'est tous fâché un peu avec lui un jour mais on l'aime bien et on l'apprécie car il est appréciable...
:wink:
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Messagede Pierre » Mar 30 Mar, 2004 21:13

Salut à tous,

Effectivement il y a des erreurs sur le site d'Agraes.

Mais je pense, qu'il part d'un bon sentiment.

Aidons le, conseillons le, mais ne l'éreintons pas. 8)


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Messagede Guillaume » Mar 30 Mar, 2004 21:29

Salut JC,

Tu es un peu dur dans tes propos. On fait tous des erreurs et Agraes est parfaitement honnête dans sa démarche. Alors certes, tu peux lui reprocher certaines théories et certaines sources, mais pour le coup je pense que c'est toi qui fais une erreur en le jugeant aussi rapidement.

Si tu remontes quelques mois/années en arrière et que tu vas voir des anciennes versions de L'Arbre Celtique (et je dirais même des pages encore en ligne), tu verras que moi aussi j'en ai raconté des "bétises"... Me tirer dessus à boulets rouges aussi rapidement m'aurait vite fait abandonner cette "aventure"...

Sois un peu plus indulgent, stp... :roll:
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Messagede Pierre » Mar 30 Mar, 2004 22:31

Salut à tous,

Relativisons...

Jean-Claude reléve une erreur, bien vue.

Mais,

L'arbre c'est 1500 à 2000 visiteurs par jour. Jean-Claude, je pense que moins de 5% des visiteurs ont pu comprendre ton message. Etayes, étayes... 8)

C'est vrai que ça donne l'impression de se répéter, mais c'est nécessaire. :wink:

Ne te fais pas de bile avec Jean Claude, c'est un ami paladin ayant une grande connaissance historique. On s'est tous fâché un peu avec lui un jour mais on l'aime bien et on l'apprécie car il est appréciable...

Et comme dirait la mère Denise, "Ca, c'est bien vrai". :wink:

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