Traition Indo-européenne

[Emrys]

Voici un fait qui m'a marqué, à mes debuts en tant que celtophile, dans les livres de Dumézil: Roman de Scythie et d'alentour, Payot, Paris 1978 et Le Livre des Héros, Gallimard-Unesco, Paris, 1989. Il est question dans la tradition Ossète, à l'autre extrème occident, d'un certain Batraz. Son père, Haemyts, est marié à une femme qui est recouverte d'une peau de grenouille la journé et personne de doit savoir qui elle est. Bien sûr, un certain Sydron (comparable à Briciu des ulates ou Kaï d'Arthur) enfreint l'interdit et hop, la femme-grenouille doit retourner dans ses domaines féériques. Ca vous rappelle rien? Bah bien sûr, l'histoire de Macha et de la malédiction des ulates.

Mais c'est pas tout: Elle était enceinte, et "graffa" le foetus sur le dos d'Haemyts. Ainsi naquit Batraz, né deux fois. Tiens comme Cuchulainn qui nait deux fois, fils de Lug, puis de Sualtam. Ou encore le barde Taliesin, qui nait deux fois aussi.

Batraz, lorsqu'il naquit, fut jeté dans la mer et l'assécha complétement. Plus tard, il se fait tremper comme de l'acier chez le forgeron Kurdalaegon. Lorsque celui -ci le jette dans la mer pour le refroidir, il l'assèche complétement... Tiens, tiens, c'est pas Cuchulainn qui assèche deux cuves d'eau froide et à demi la troisième quand on tente de le calmer de ses contorsions de fureur guérrière?

Batraz joue souvent avec les autres enfant, et gagne tout le temps, comme Cuchulainn avec les enfants d'Emain Macha.

De plus, dans la tradition Scythe, certain guerriers, après avoir outragé la Deesse des Commencements, sont atteints d'une maladie de femme. Tout comme la malédiction des ulates, lorsqu'ils obligèrent Macha à courir contre des chevaux alors qu'elle était enceinte. C'était un outrage à la grande Deesse, dont elle était un des visages. Ils le payèrent en ayant une maladie de femme (les douleurs de l'accouchement) à chaque nuit précedent une bataille.

Comme le dit Joël Grisward dans Romania, on a affaire au même shéma mythologique dans deux populations aux extremités du monde indoeuropéen.
De là à dire que nous sommes les héritiers d'une Tradition indoeuropéenne qui unissait autrefois les ancêtres des celtes, scythes et autres latins, il n'y a qu'un pas...

[Karl Mat]

C'est probablement tout à fait exact. De toute façon, quand on se rappelle que la France connaissait encore une tri-partition fonctionnelle de type indo-européen il y a à peine plus de deux siècles de ça...

[Luernos]

je connait mal l'origine des Scythes...
ce sont donc des Indo-européens???
qu'equ'un pourait me montrer l'arbre "génealogique" des indo-européens???

[Jean-Paul]

Salut, Luernos, les Sythes sont des indo-européens de la famille iranienne, cousins des Perses, des Mèdes, des Kurdes et de d'autres peuples d'Asie Centrale.
Leurs descendants sont les Ossètes du Caucase et de Turquie, par l'intermédiaire des Alains, proches des Sarmates.
Le domaine des Scythes s'étendait du Danube à la Corée, en passant par l'Ukraine, une partie de la Russie et du Caucase, du plateau iranien, le Turkestan, la Chine...

[Elanis]

Quelle précision Jean-Paul ! :-)

Si je peux apporter ma contribution au débat, je conseille la lecture suivante :
Bernard SERGENT, Les Indos-Européens, Ed. Payot.

[Jean-Paul]

Trugarez dit, Elanis.
Il y a plusieurs livres de Dumézil, mais surtout ceux de Véronique Schiltz chez Gallimard.
Petite biblio à venir...

[Fergus]

Ne vas-tu pas un peu loin en parlant de la Corée ?
Les traces linguistiques indo-européennes les plus orientales seraient les Tokhariens, dans le Turkestan chinois.

[Jean-Paul]

Non, je ne vais pas trop loin ? Cf Dumézil, des entretiens : il pensait que les Scythes étaient arrivés jusqu'en Corée et avait même envisagé une hypothèse surprenante : les Scythes auraient transmis par la Corée le système de numération indo-européen et cela aux peuples du Pacifique !
Même très agé, Dumézil ne m'est jamais apparu comme gâteux, par Zoroastre !

[Sedullos]

Eminent Boduogenos, je vais essayer de retrouver la référence dans les entretiens de Dumézil.
le sage Sedullos,
dixit Nollhid, allez Nolwenn, on aime bien rire, nous restons des Occidentaux...

[Fergus]

Ben alors là, tu m'en bouches un coin !