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Au royaume des aveugles...

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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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6 messages • Page 1 sur 1

Au royaume des aveugles...

Messagede Fergus » Mer 26 Sep, 2001 14:00

Je tiens à préciser que, si je ne suis pas d’accord avec l’interprétation historiciste ou évhémériste du mythe présentée par Jean-Claude Even, ses travaux purement historiques sont, en revanche, d’un intérêt certain. En particulier, dans son ouvrage déjà cité « Emgann Karaes , ou la Bataille de Carohaise », on trouve un exposé clair et très bien documenté sur le contexte politique et militaire de la Gaule, en particulier de l’Armorique, à la fin du V° siècle, c'est-à-dire à l’époque où aurait vécu le roi Arthur historique. On y trouve en outre une description très réaliste des motifs et des conditions de l’immigration bretonne en Armorique, dans le cadre de l’Empire Romain déclinant mais encore prestigieux.
Je ne nie donc pas l’intérêt et la qualité d’une partie de l’ouvrage de M. Even.
Par contre, je refuse l’interprétation purement matérialiste du mythe, tout le reste étant rejeté dans la catégorie confuse de « l’irrationnel », dans une démarche qui relève d’un positivisme très « XIX° siècle ». Sans vouloir convaincre M. Even de la justesse des doctrines traditionnelles (il en est trop éloigné), on ne saurait nier les acquis scientifiques de ces dernières décennies, comme par exemple la « découverte » de l’inconscient par Freud et ses différents continuateurs, ou l’étroite parenté des mythes universels avec les images inconscientes, démontrée par C.-J. Jung. L’esprit humain ne se limite pas à la raison, qu’on le veuille ou non. Nier l’existence d’autres sphères d’activité psychique, nier la réalité (relative peut-être) d’une activité inconsciente autonome et d’une sphère du sacré dans l’homme, c’est porter des œillères.

Au royaume des aveugles, les borgnes sont... incompris !

Frédéric Creuzet
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Re : Au royaume des aveugles...sans parler des forgerons

Messagede Sedullos » Mer 26 Sep, 2001 14:01

Salud d'an holl,

merci à toi, Boduogenos pour tes derniers messages : je suis entièrement d'accor d avec toi sauf pour Freud et Jung, mais...
J'en profite pour remercier Jean-Claude Even pour la délicatesse dont il a fait preuve, il y a quelque temps,à l'égard du Pr. Guyonvarc'h et de Mme Françoise Le Roux, dans un message posté sur son site arthurien, tous n'ont pas la même attitude sur le web celtique !
Je me félicite que M. Even rende hommage à Léon Fleuriot et à ses Origines de la Bretagne, livre qui m'a livré , la signification de mon patronyme, héritage lourd à porter...
Puisse M. Even s'intéresser avec profit aux rapports entre Arthur et Riothame, ce chef breton venu sur le continent...

Par contre, je me suis étonné que d'une part, M. Even laisse entendre que tu aurais un rapport avec ce que nous appelons le néo-druidisme, et pas seulement toi d'ailleurs...parmi les habitués de ce forum, et d'autre part par les remerciements adressés par M. Even au druide Gobannios, et même si, M. Even a bien le droit et le devoir de remercier qui il souhaite, je m'interroge sur l'identité de cette personne, une piste se profile dans les fourrés de mon esprit : ne serait-ce pas Jacques le Forgeron, plus connu sous le nom de Jacques Le Goff !:)
Non, non, fou que je suis, pourquoi pas Lévi-Strauss en Brocéliande ?

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Jean-Paul Brethenoux
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Druide Le Goff en Commana

Messagede Fergus » Jeu 27 Sep, 2001 14:00

J'ai eu l'occasion de rendre visite à M. Le Goff, néo-Druide de son état, et j'affirme volontiers qu'il vole bien au-dessus de la plupart de ses confrères. Il n'en reste pas moins qu'à mon avis, il se trompe, mais c'est son droit.
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Re : Au royaume des aveugles...

Messagede Marc'heg an Avel » Jeu 27 Sep, 2001 14:00

Tant il est vrai que confondre Jules LE césar avec Jules César, ce n'est pas de l'aveuglement, c'est de l'inculture !

Finalement, c'est Jules CESAR qui fait tomber le mythe de Merlin le balladeur des siècles ... et toutes les théories y attenantes.

Permettez tout de même qu'on ait le droit d'en rire !

Dommage que votre aveuglement ne vous permette pas de voir que je n'ai jamais nié le fait que cette Légende pouvait aussi se fondre dans une idéologie mystique et mythologique beaucoup plus ancienne.

Puisque vous possédez l'étude, parlez donc de la COUPE, et vous verrez qu'il est aussi fait mention de hieroglyphes.
C'est encore plus ancien que Jules CESAR ! Vous devriez en être content, non ?

JC Even
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Re : Re : Au royaume des aveugles...sans parler des forgeron

Messagede Marc'heg an Avel » Jeu 27 Sep, 2001 14:00

Il s'agit d'Alain LE GOFF. Il demeure à Commana, dans le Finistère. J'ai avec lui de bonnes relations amicales ... mais je ne suis pas de ses adeptes.

J'ai aussi remercié des prêtres, et même un attaché culturel de l'Ambassade d'Iran !

Je n'ai pas de problème de philosophie.

JC Even.
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Re : Re : Re : Au royaume des aveugles...sans parler des for

Messagede Sedullos » Jeu 27 Sep, 2001 14:00

Jean-Claude, merci de la précision, il s'agissait d'un prétexte pour évoquer les travaux d'un historien "classique" qui s'est intéressé à la littérature arthurienne dans son article "Lévi-Strauss en Brocéliande".:)
Je n'ai porté aucune accusation contre vous.
Il me semble tout à fait légitime de remercier les gens qui vous ont aidé dans votre recherche.
Et ence qui concerne la philosophie, elle n'a rien à voir ni avec le druidisme antique et médiéval (druidecht en irlandais), ni avec le néo-druidisme, parodie du premier.
Je sais parfaitement que vous n'avez rien à voir avec ces gens-là, même si Alain Le Goff est beaucoup plus intéressant et cohérent que beaucoup de ses "confrères".
Amicalement,
Sed...un peu provocateur:)
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