alauda

[Matrix]

Matrix a écrit:
Dernier Javel Lacroix
C'est un tantinet irrespectueux ; et si l'interessé parcourt le forum...


eh bien revoilà
Matrix commettant ses bourdes habituelles suivies de ses excuses à répétition, ceci étant, si je trouvais Lacroix irrespectueux, je n'aurais pas ses livres dans ma bibliothèque...et je les ai [bien en évidence], même si je ne me rapelle pas de tout ce qui est dedans !!!

Jacques a dit
on peut penser que alauda est une contraction de ala-auda super !!!
Mais comme je disais à Pierre
j'ai bcp de difficulté à traduire par "posséder = auda" dans le cas de al(a)-auda (?)
Concernant Al- = Hauteur/élevation, j'ai aussi quelque difficultés même si on peut l'appliquer pour Al-(a)-ar-g/k-o = cygne [mais aussi *Elaio-/Eluio- = cygne cf irlandais Eala = plus tôt "aux ailes blanches Al-argo=El-argo" ?)
je ne vois pas d'autres exemple en Celtique Al- = hauteur si ce n'est
Al(b)- mais qui désigne les hauteurs dans le sens de religieux monde lumineux, on y pourrait rattacher le sens symbolique de l'alouette décrit par Lacroix (?)
Il me semble avoir lu (encore une fois j'ai tout oublié !!!) qu'il parlait dans la région du Trégor d'un rite particulier avec l'alouette (?)
Il y a bien le Gallois Alaeth (Lamentation/Peine) = alauda (?) mais je n'y crois pas

[Matrix]

Bis repetita
J'ai laissé tomber la piste -audh = posséder
j'ai remarqué après coup que Al-auda était très proche du Latin Audax = Hardiesse/Témérité = Oser

Al- = ne serait pas en rapport avec une racine -Al = élever
mais plus tôt Al-/Al(au) = nourrir

Al(au)-auda = [qui se] nourrit d'hardiesse = emplit de témérité
cf Al -arko = nourrit/emplit de blancheur = cygne

hypothèse séduisante qui se heurte au manque de correspondance en néo-celtique -auda = oser
en composé dans le Gallois (?)
Herfeiddio/meiddio = brave/défier et beiddio = présumer (?)

on aurait alors un sens à la majorité des noms attestés :
Uer-audunus = le super-téméraire
Aud-atus/Audillus/Audos = Hardi
Aud-agus = combattant (Ag- = combat?) téméraire
Lagu-audus = Ose-petit = couard = faible hardiesse
Bag-auda = les combattants hardis de Bag- = combat/Révolte

mais qui reste inexpliqué pour :
Carsi-auda = ?
Audo-lena = ?
Sap-audus = Hardi sapin ? Mais plus tôt forêt de sapin cf Sap-uidia


de l'audace de l'audace tj de l'audace

[Sedullos]

Dernier Javel Lacroix

C'est un tantinet irrespectueux ; et si l'interessé parcourt le forum...

Matrix commettant ses bourdes habituelles suivies de ses excuses à répétition, ceci étant, si je trouvais Lacroix irrespectueux, je n'aurais pas ses livres dans ma bibliothèque...

Matrix, tu devrais vraiment relire ce que tu écris.

Jacques ne dit pas que tu trouves Jacques Lacroix irrespectueux mais que c'est ce que tu a écrit qui est un peu irrespectueux

[Matrix]

bj
je rebondis également sur le topic concernant la langue gauloise dans le forum "archéologie"

Citation:
aves coredallus, quam alaudam vocamus,
« un coredallus, oiseau que nous appelons une alouette »
(Historiae IV, 31)

je ne comprends pas cette phrase :
coredallus serait l'appelation "locale" (= gauloise ?) de l'alouette/Alauda (nom gaulois de l'oiseau passé au Latin)

ou bien faut-il comprendre
[par oiseau que " nous " appelons une alouette]
que l'auteur traduit un terme Latin par un mot en langue gauloise encore usitée

http://www.diamedit.net/textes/Avitus_demo.pdf

[Jacques]

C'est ta deuxième interprétation qui est la bonne, du moins c'est comme ça que j'ai compris le texte, et avant moi d'éminents philologues.
Grégoire de Tours, né à Clermont en Auvergne, élevé à Cavaillon, est aussi « gallo » que romain. Il semble avoir eu des connaissances de la langue gauloise et avoir eu des contacts avec les populations rurales.