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Galates et Gaulois au nord de la Mer Noire

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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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37 messages • Page 3 sur 3 • 1, 2, 3

Re: Galates et Gaulois au nord de la Mer Noire

Messagede Sedullos » Ven 05 Nov, 2010 19:45

Salut,

Bataille de Telamon, 225 av. J.-C.

http://encyclopedie.arbre-celtique.com/bataille-de-telamon-225-644.htm

Polybe a écrit:Les Gésates, aux premiers rangs, soit par vanité, soit par bravoure, avaient même jeté bas tout vêtement, et, entièrement nus, ne gardèrent que leurs armes, de peur que les buissons qui se rencontraient là en certains endroits ne les arrêtassent et ne les empêchassent d'agir.

Jean-Paul Brethenoux. Sedullos Lemouico immi exobnos in catue ! ΣΕΔΟΥΛΛΟΣ (Graecum est, non legitur !)

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Re: Galates et Gaulois au nord de la Mer Noire

Messagede Muskull » Sam 06 Nov, 2010 20:28

Bonjour Sed :)
Les "buissons" ont bon dos dans l'affaire !
Mais à mon sens, si l'épisode est vrai, c'est une tactique vis à vis d'un ennemi pour lequel la nudité est tabou et donc déstabilisante.
Toujours est-il que ces "guerriers nus" celtiques à profondément imprégné les "images d'Épinal" antiques mais qu'en est-il dans le réel historique ?
Nous n'en savons rien...
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Re: Galates et Gaulois au nord de la Mer Noire

Messagede Séléné.C » Sam 06 Nov, 2010 21:17

Au risque de paraitre très matérialiste, ça m'évoque d'abord... Qu'ils n'auront pas à recoudre les accrocs de la bataille le soir en rentrant au camp.
Ensuite, quand je tâche d'être un peu sérieuse, je me dis que ça doit être assez impressionant pour l'adversaire, si par hasard ces messieurs sont du genre costaud (évidemment, faut pas qu'il y en aie un dans le tas qui soit du genre haricot vert extra-fin)
Essayant de ne pas me déconcentrer (à la vue de toute cette masse musculaire n'est-ce pas...) je retombe... Sur les vêtement abandonnés dans les buissons, et là... Il est bien dit que les Gésates n'ont conservé "que leurs armes" ? Et leurs chaussures j'espère ? Sinon, bonjour les épines dans les pieds...

Bref : nus, les Gésates ? De deux choses l'une... Ou bien ils avaient bu une coupe de trop avant de se battre, et ça explique qu'ils y aillent sans même se protéger la plante des pieds, ou bien ces messieurs les gésates cherchent à impressionner leur monde et semblent y avoir réussi.


Quand au fait que les buissons puissent être une gêne relativement aux habits...
Les braies peuvent s'accrocher, mais elles protègent aussi (quoique des bandes molletières peuvent suffire, en la circonstance, et se déchireront moins). Et puis, ça fait peut-être partie du côté "j'suis l'plus brave" ?
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Re: Galates et Gaulois au nord de la Mer Noire

Messagede Alexandre » Dim 07 Nov, 2010 0:50

Les "guerriers nus" sont un élément récurrent dans l'Antiquité. Un autre exemple célèbre est fourni, si je me souviens bien, par une tribu scythe mentionnée par Hérodote.
Peut-être existe-t-il des travaux de synthèse à ce sujet ?
Découvrez mon livre sur :
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Re: Galates et Gaulois au nord de la Mer Noire

Messagede Kambonemos » Dim 07 Nov, 2010 1:17

Bonjour,

Tacite dépeint brièvement les combattants germains :
Les gens de pied ont de plus des javelots ; chaque homme en lance plusieurs et à d'immenses distances. Ils sont nus ou couverts d'un léger sayon : ils ne font point leur gloire de la parure.


Muskull note :
Mais à mon sens, si l'épisode est vrai, c'est une tactique vis à vis d'un ennemi pour lequel la nudité est tabou et donc déstabilisante.
On tient pour vraisemblable 1) que Polybe rapporte les dires d'un témoin oculaire nommé Fabius Pictor _ les spéculations relatives aux Gésates sont donc celles d'un Romain _, mais chez les Celtes : c'est plutôt la nudité féminine qui aurait des propriétés paralysantes 2). La nudité masculine quant à elle traduit la fougue et la flamme du combattant, la transe guerrière 2). Comme on l'a déjà évoqué ou sous-entendu par ailleurs sur l'AC, les Gésates auraient pu appartenir à une confrérie de guerriers-mercenaires, des combattants d'élite ayant leurs propres codes 3)...

@+

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Re: Galates et Gaulois au nord de la Mer Noire

Messagede Genava » Jeu 02 Déc, 2010 21:27

Salut,

Je signale que chez les grecs, les guerriers nus existaient aussi: Les Gymnitai. Des psiloi utilisés comme tirailleurs.
De plus, selon A.Deyber, les Celtes auraient pu combattre aussi bien en hiver qu'en été. J'imagine mal un combattant nu dans le froid, sauf un tirailleur car il reste toujours en mouvement.
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Re: Galates et Gaulois au nord de la Mer Noire

Messagede Genava » Mer 02 Fév, 2011 0:11

Quelques images trouvées sur un forum:
http://i16.photobucket.com/albums/b9/Po ... atian1.jpg
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http://i16.photobucket.com/albums/b9/Po ... tian10.jpg

Et ma préférée:
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