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Qu'est-ce que l'awen du barde ou du guerrier ?

Forum consacré aux mythes ainsi qu'aux domaines de la spiritualité et de la religion...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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32 messages • Page 1 sur 3 • 1, 2, 3

Qu'est-ce que l'awen du barde ou du guerrier ?

Messagede Morgane » Ven 10 Jan, 2003 9:25

Bonjour à tous, :D

Grande amatrice de l'époque et de la mythologie celtique je ne suis malheureusement pas encore une grande experte... :( C'est pourquoi je m'adresse à vous...
J'aimerai savoir ce qu'est l'awen. Suite à de nombreuses lectures ce terme est revenu souvent et je ne vois pas exactement ce que c'est. L'awen du barde, l'awen du guerrier....

Merci pour toutes vos réponses
Bien amicalement
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Messagede Sedullos » Ven 10 Jan, 2003 17:49

Bonjour Morgane,

Le mot awen que l'on peut traduire en français par inspiration ou "souffle" est un concept néo-druidique et, à ce titre et de mon point de vue, quelque chose qui n'a rien de traditionnel du point de vue celtique.

Que certains s'appuient sur ce concept pour composer de la poésie n'a rien d'illégitime. C'est une affaire d'inspiration et de goût :)

Cordialement,

sed...
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Messagede Marc'heg an Avel » Ven 10 Jan, 2003 22:50

Bonsoir,

Je suppose qu'on peut trouver des réponses chez Guyonvarc'h.

Pour ma part, je pense à rapprocher ce mot du latin 'animus' = ame, ou encore d'une racine (?) *av- = flux, dans le sens : flux d'inspiration, source d'inspiration !

Cette racine *av- ayant donné le flux de l'eau ( < av-en)

A voir !

JCE :)
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Messagede Fergus » Sam 11 Jan, 2003 19:09

Morgane,

Comme le dit Sedullos, l'Awen est un concept néo-druidique, c'est-à-dire inventé vers la fin du XVIII° siècle par des "druides" qui ne sont pas les héritiers des anciens druides. Ca n'a donc rien de traditionnellement celtique.
D'après ce que je peux en savoir, ça semble désigner une sorte de "fluide" énergétique, un peu comme le "mana" des polynésiens, ou le "numen" latin. Pour les néo-druides, c'est une sorte d'émanation de la divinité, voire la divinité elle-même.
A ma connaissance, il n'y a aucune trace de cet "awen" dans les textes traditionnels celtiques.
Fergus
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Messagede Morgane » Lun 13 Jan, 2003 14:44

Merci à tous pour ces nombreuses réponses...
Je n'hésiterai pas à vous contacter sur d'autres sujets si le besoin s'en fait.

A bientôt
Morgane qui vous embrasse :D
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Messagede Patrice » Lun 13 Jan, 2003 16:45

un peu comme le "mana" des polynésiens, ou le "numen" latin.


Georges Dumézil, dans son ouvrage sur la religion romaine archaïque (Payot), a démoli cette identification mana=numen. Pour lui on ne trouve rien de semblable au mana chez les Indo-Européens.

A+

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Messagede Fergus » Lun 13 Jan, 2003 20:42

C'est exact, Patrice. Cette assimilation est abusive.
En tout cas, l'Awen non plus n'est pas indo-européen(ne).
A propos, il y a longtemps que je cherche cette "Religion romaine archaïque", qui est épuisée chez Payot...
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Messagede Ceridwen » Mar 14 Jan, 2003 10:34

Bonjour ! :)

Selon Arthur Cotterell, Awen est également un personnage mythologique : la Muse Divine. Elle offre l'inspiration aux bardes et le don de prophétie aux druides. Ceux-ci peuvent la rencontrer dans l'autre monde celtique, l'Anwynn, dont elle garde le passage.
Awen apparaît par exemple dans l'histoire d'Oisin, qui raconte à peu près ceci : Oisin a rencontré Awen, il est resté 300 ans dans l'Anwynn avant de rejoindre le monde, qui entre-temps avait été dévasté par la guerre. Oisin devait suivre les conditions d'Awen qui lui avait donné un cheval dont il ne devait jamais descendre. Mais il glissa de sa selle et se transforma de jeune homme en vieillard aveugle.
:oops: Désolée, je ne me rappelle pas exactement les détails de l'histoire.
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Messagede Sedullos » Mar 14 Jan, 2003 11:19

Bonjour,
Arthur Cotterell a écrit un bon livre : Le premier empereur, sur la Chine ancienne.
Pour le reste son Encyclopédie illustrée des mythes et légendes a été pilonnée par son éditeur.

Oisin, fils de Finn mac Cumal est irlandais, l'Annwnn est l'Autre-Monde gallois.
L'hsitoire que tu évoques a tout l'air d'être une fabrication moderne.
@+
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Messagede Ceridwen » Mar 14 Jan, 2003 11:27

Sed,

Me voilà dégoûtée :cry: . Pour une fois que la néophyte que je suis croyait savoir quelque chose !
Je vais essayer de trouver de meilleurs bouquins à l'avenir.

Merci de tes précisions. :)

salut !
Dernière édition par Ceridwen le Mar 14 Jan, 2003 12:44, édité 1 fois.
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Messagede Marc'heg an Avel » Mar 14 Jan, 2003 11:45

Salut,

Le sujet tourne en effet autour de la notion de "fluide d'inspiration".

Par ailleurs, la confusion, fortuite ou voulue, entre AON ( < *av-on = eau, ruisseau, rivière) et ANAON ( = la Mort, l'Au-delà), est aussi présente, de façon moderne, dans le thème de l'engloutissement de la Ville d'Is, sujet que nous avons déjà abordé sur ce forum.

JC Even :)
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Messagede Muskull » Mar 14 Jan, 2003 11:53

Bonjour :)

Après recherches, awen est effectivement un mot récent utilisé par le néo druidisme. Il a été repris aussi par Alan Stivel dans le sens esprit, âme :)

Mais cela m'a mis "la puce à l'oreille":
Il devait bien y avoir des mots dans les langues celtiques pour traduire inspiration, voire une racine :?:
Nous avons la "fureur guerrière" de Cuchulainn où il semble "possédé" par une "magie" particulière. Et les bardes gallois devaient bien avoir un concept de cet ordre également ?
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Messagede Marc'heg an Avel » Mar 14 Jan, 2003 12:55

Bien que je n'aime pas faire de pub pour ce genre de littérature, je vous donne tout de même une référence (qui vaut ce qu'elle vaut !) : Robert AMBELAIN : Les traditions celtiques. Doctrine initiatique de l'Occident. Editions Dangles. 1977 :

*****************

Glossaire des termes usités :

" AWEN : le Suréther des métaphysiciens, l'essence dans laquelle flottent les Univers, l'Hyperespace, le premier aspect de l'Essence Divine"


*****************

PS JCE : certains éthers sont à consommer avec modération. C'est valable aussi pour les fumeurs de moquette.

JCE :)
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Messagede Sedullos » Mar 14 Jan, 2003 13:26

Salut,
Fergus Bodu a écrit:C'est exact, Patrice. Cette assimilation est abusive.
En tout cas, l'Awen non plus n'est pas indo-européen(ne).
A propos, il y a longtemps que je cherche cette "Religion romaine archaïque", qui est épuisée chez Payot...


Il y a eu une édition en 2000 :
La religion romaine archaïque / Georges Dumézil. -4e éd..- Payot,
2000.-(Bibliothèque historique).- 2-228-89297-1 : 27.44 EUR Disponible


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Messagede Fergus » Mar 14 Jan, 2003 14:10

Merci Sed ! J'y cours !

JCE, Robert Ambelain est un auteur très discutable, même et surtout du point de vue "traditionnaliste". Tout l'ouvrage que tu cites tourne autour des conceptions néo-druidiques fabriquées aux XVIII°-XIX° siècles, et qui n'ont pas grand chose en commun avec ce qu'on sait de l'ancienne tradition celtique.
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