Jet de cornes

[Fergus]

Rónán,
Peux-tu nous traduire la phrase vieil-irlandaise suivante, en particulier le verbe lásat. Quel champ sémantique, ou double sens possible ? (LEIA ?).

Iss and ro lásat a n-adarca díb, conid de atá Tracht m-Bennchoir.

Merci d'avance

[Rónán]

Rónán,
Peux-tu nous traduire la phrase vieil-irlandaise suivante, en particulier le verbe lásat. Quel champ sémantique, ou double sens possible ? (LEIA ?).

Iss and ro lásat a n-adarca díb, conid de atá Tracht m-Bennchoir.

Merci d'avance

C'est les vacances, je suis pas chez moi donc je n'ai pas mes dicos avec moi pr le moment. Si tu es patient, je pourrai te dire ca dans qq temps.
Voici ce que je comprends a priori, sans avoir rien vérifié (donc à considérer avec prudence):
"c'est là qu'ils ??? leurs cornes d'eux, et c'est de là qu'est [connu le nom de] Trácht Beannchair (= la plage de Bangor)"

ro-lásat est un verbe à la 3e personne du pluriel (ils/elles...) au parfait apparemment (cf préverbe ro- et terminaison -sat). Enfin pr le parfait je suis pas sûr, c'est pê un autre temps du passé.

Ce verbe lá- me fait penser au moderne las qui signifie allumer (lumière, feu), mais ca n'a pas de rapport et je vois pas trop pourquoi le a serait long dans l'un et bref dans l'autre.

Voilà... donc à vérifier

[Fergus]

Merci beaucoup, Rónán, prends ton temps, pas de souci. C'est justement ce verbe qui nous intéresse. Que font-elles de leurs cornes, ces maudites vaches ?

[Pierre]

Salut Fearghas,

Il y a un "ro lasat" dans les annales des quatres maîtres, si celà peut t'aiguiller.

M849.9

Dubhghoill do techt do Ath Cliath, co ro lasat ár mór for Fionnghallaibh, co ro indirset an longport etir daoine & maoine.

The Dubhghoill arrived in Ath Cliath, and made a great slaughter of the Finnghoill, and plundered the fortress, both people and property

@+Pierre

[Rónán]

Salut Fearghas,

Il y a un "ro lasat" dans les annales des quatres maîtres, si celà peut t'aiguiller.

M849.9

Dubhghoill do techt do Ath Cliath, co ro lasat ár mór for Fionnghallaibh, co ro indirset an longport etir daoine & maoine.

The Dubhghoill arrived in Ath Cliath, and made a great slaughter of the Finnghoill, and plundered the fortress, both people and property

@+Pierre

Ouais, j'avais vu ca sans traduction sur le ouèbe. Le verbe lás- n'y a plus d'accent de longueur, alors c'est pê un autre verbe.

co ro lasat ár mór = (they) made a great slaughter ; mais lasat doit signifier qch de plus précis que "faire", qd même...


A suivre

[Fergus]

J'allais le dire...
Et tout ça, à condition qu'il s'agisse du même verbe...
A voir dans le LEIA, donc.

[Pierre]

Salut à tous,

Sans exceller dans le perfide, j'avais traduit "made a slaughter", par "faire un massacre", "massacrer".


@+Pierre

[Fergus]

ár, dans le Lexique Etymologique de l'Irlandais Ancien, signifie "carnage", avec une connotation liée à la chasse (idée de pousser, poursuivre). "Massacre" convient donc, dans son sens actuel, même si, par un "hasard" amusant, il désigne d'abord... les bois de cerf comme trophée !

Dans le premier texte, donc, les vaches "lásat" leurs cornes, tandis que dans le second, on "lasat" un massacre ! (mais ár en irlandais, pas plus que slaughter en anglais, ne renvoient à l'idée de corne)

[Hadañ drailh]

ár, (...) "Massacre" convient donc, dans son sens actuel

on m'appelle? (drailh = carnage)

[Pierre]

on m'appelle? (drailh = carnage)

drailh = carnage. Comment as tu deviné que nous allions franchir le Couesnon?


@+Pierre

[Hadañ drailh]

Comment as tu deviné que nous allions franchir le Couesnon?

Parceque l'hiver est rude et que la pomme se fait rare...