bonne année à tous en Celtique

[Matrix]

SU-BLEDANI OLLOBO

[val]

C'est ni celte ni breton, mais ça me fait plaisir.

Alors très bonne année 2006 à tous, qu'elle soit riche en stimulation intellectuelle et autres bonheurs de l'esprit ...

[cailleach]

SU-BLEDANI OLLOBO

comme blwyddyn, bloaz, bliadhna, bliain, je suppose
mais qu'est-ce que l'origine de cette phrase?? le 'celto-quoi'? il m'interesses à savoir. . .

Beannachd leibh
Cailleach

[Matrix]

su-buta ollobo
bj à tous

en fait, il s'agit de Celtique recomposé
je m'explique

su = bon/Bien
vieil irlandais SO/Su. Gallois Hy. Vieux Breton Ho < Breton He. Gre Eu (?)
Sanskrit Sú

Bledanis = année (variante Beldno/Bledaniuexto)
Breton Bloaz. Cornique Bledhen. Ecossais Bliadhana. Gallois Blwydhen pl. Bloeth. Irlandais Bliain. Manx Blein

Ollo(s) = Tous/grand/totalité/Complet
Irlandais Oll/Uile. Cornique/Gallois/Breton (H)oll
Anglais All

Bo = suffixe pluriel attributif (terminatif) = à ceux/Aux
Irlandais Aib.
Sanskrit Bhih. Mycénien Pi.
ex :
Andounnabo = à ceux d'Andounne
Anmanbe = par leurs noms
Atrebo = Aux pères/pour les pères
Matrebo = Aux mères
Nemausikabo = à ceux de Nîmes
Rudobio = Aux rouges
Sousorebi = Avec/Aux soeurs

le tout donnant
SU-BLEDANI OLLO-BO
Bonne-Année Tous-Á

[Taliesin]

"Bon/Bien : Gallois Hy. Vieux Breton Ho < Breton He"

?????

Bon/Bien se traduit par "da" en gallois et par "mat" en breton moderne

Ho > He (avec la flèche dans le bon sens svp) est un préfixe qui, accolé à un radical de verbe, permet de former des adjectifs qui rendent l'idée de facilité ou possibilité d'emploi :

exemples :
porter = dougen / doug
hezoug = qui peut être aisément porté

dire = lavaret / lavar
helavar = qui parle aisément, éloquent

[Pierre]

Ouh la la, Taliesin,

Matrix ne fait que reprendre ce que dit Delamarre. Il ne parle pas de breton moderne (d'ailleurs je me demande ce qu'il peut y avoir de moderne chez les Bretons ).

Je suis donc Matrix. Sinon tu vas expliquer à Thierry que son Suticos n'est pas bon, et tu nous reviens sans auréoles.


@+Pierre

[Matrix]

oui Pierre
Delamarre p. 283 chapitre sur SU
j'aurais pu un peu détaillé certes
pardon

[Pierre]

j'aurais pu un peu détaillé certes

Je dirais plutôt, citer ses sources. Ca ne rend pas invulnérable, mais parfois ça blinde


@+Pierre

[Taliesin]

que le S celtique donne un H britonnique, je suis d'accord, mais c'est le sens qui m'étonne, car "da" pour "bon" n'est pas si récent que ça, on le trouve au 10ème siècle en vieux-gallois (Hywell Dda), et ça vient de dago-

Et quand on écrit "gallois" et "breton" sans autre précision, il s'agit pour moi des langues modernes, dans lesquelles on ne trouve ni "hy", ni "he" pour traduire "bon/bien"

Mais bon, je ne prétends pas être un spécialiste, et j'aimerais bien avoir l'avis de Ronan sur la question

[Rónán]

Je connais pas assez le gallois pour dire si hy- est productif dans cette langue (mais je crois pas). Quant au breton, le préfixe he- n'est pas productif, et s'il l'a été, c'est il y a très longtemps. Il n'y a aujourd'hui qu'une poignée de mots, en breton populaire, contenant le préfixe he-. Pour exprimer la facilité ou la possibilité, on a des suffixes comme -us, -abl, etc, ou des périphrases avec le verbe pouvoir (cf dico de Favereau), par exemple.

Parmi les mots attestés (je parle pas des néologismes ), on a hegarat, helavar, hewenn...

[Taliesin]

D'accord avec toi sur le préfixe ho>he remit au goût du jour par les néologistes, mais ma question portait plutôt sur l'existence en vieux-gallois ou vieux-breton d'un mot "hy"/"ho" qui traduirait bon/bien

dans le dictionnaire gallois/breton de Rita Williams on trouve l'adjectif "hy" = hardi, insolent, sans peur

on trouve aussi "hyblyg" = facile à plier, souple ; hylosg = inflammable, et d'autres mots encore composés avec ce préfixe. Mais je ne saurais dire s'il s'agit d'un préfixe productif dans la langue parlée, ou de néologismes comme en breton.

[Rónán]

D'accord avec toi sur le préfixe ho>he remit au goût du jour par les néologistes, mais ma question portait plutôt sur l'existence en vieux-gallois ou vieux-breton d'un mot "hy"/"ho" qui traduirait bon/bien

Hum, je crois que déjà à cette époque ce préfixe était surtout utilisé pour indiquer une possibilité, plutôt que "bon".

on trouve aussi "hyblyg" = facile à plier, souple ; hylosg = inflammable, et d'autres mots encore composés avec ce préfixe. Mais je ne saurais dire s'il s'agit d'un préfixe productif dans la langue parlée, ou de néologismes comme en breton.

Je sais pas non plus...