Les "passernices" de Pline

[Orgenomeskos]

re-salut,

Dans son Histoire Naturelle, Pline fournit plus de trente termes gaulois, ou plus généralement celtiques, ce qui fait de son ouvrage, un glossaire plus important que celui d'Endlicher... Parmi les termes que l'on peut supposer être gaulois, passernice retient mon attention...mais est-ce bien gaulois ?

Pline, Histoire Naturelle, XXXVI, 47, 165 : "Passons maintenant aux pierres dont les ouvriers se servent, et commençons par la pierre à aiguiser le fer. [...] On en a trouvé en Italie qui à l'eau affilent parfaitement le tranchant. Les contrées d'au delà des Alpes en fournissent aussi : on les nomme passernices."

[Curmisagios]

N'est-ce pas la traduction qui est foireuse ? Que dit le texte latin ?

[Matrix]

165 repertae sunt et in Italia aqua trahentes aciem acerrimae effectu, nec non et trans Alpis, quas passernices vocant. quarta ratio est saliva hominis proficientium in tonstrinarum officinis. Laminitanae ex Hispania citeriore in eo genere praecipuae. "

j'aurai une proposition partielle (si le terme est bien Celtique)
Delamarre propose dans les noms de personnes celtiques :
p. 229
Passi-
passi-daenus
passenus
pasidia
pastenaius
avec une hypothèse Kwasteno = tousseur

Pokorny donne une autre racine IE : Pasto- = solide
avec une correspondance avec l'allemand Fest

http://www.indo-european.nl/cgi-bin/sta ... %5Cpokorny

Root / lemma: pasto-

English meaning: solid

German meaning: `fest'

Material: Ai. pastya´-m `Wohnsitz'; arm. hast (i-St. ) `fest'; aisl. fastr, ags. f?st, as. fast, ahd. festi, nhd. fest.

References: WP. II 7 f.

Page(s): 789

[Alexandre]

Pokorny donne une autre racine IE : Pasto- = solide
avec une correspondance avec l'allemand Fest

http://www.indo-european.nl/cgi-bin/sta ... %5Cpokorny

Root / lemma: pasto-

English meaning: solid

German meaning: `fest'

Material: Ai. pastya´-m `Wohnsitz'; arm. hast (i-St. ) `fest'; aisl. fastr, ags. f?st, as. fast, ahd. festi, nhd. fest.

*pastos devrait donner une forme celtique sans p à l'initiale.
A moins que passernices ne soit une forme ligure ?

[anne dudant]

Bonjour,

Les "passernices" de Pline sont connues sous le nom de coticule (du latin cos, cotis). Je ne sais pas s'il y a un rapport entre les deux termes. C'est une roche sédimentaire métamorphique qui possède un très grand pouvoir abrasif
http://tchorski.morkitu.org/1/coticule.htm
La pierre de coticule, dite pierre à rasoir, est toujours exploitée en Ardenne et des carrières d'époque romaine (datées par tombes) ont été identifiées. Il va de soi que César l'utilisait pour aiguiser son rasoir bien qu'il trouvait plus pratique de se faire épiler à la cire.
anne

[Sedullos]

Bonjour,

Les "passernices" de Pline sont connues sous le nom de coticule (du latin cos, cotis). Je ne sais pas s'il y a un rapport entre les deux termes. C'est une roche sédimentaire métamorphique qui possède un très grand pouvoir abrasif
http://tchorski.morkitu.org/1/coticule.htm
La pierre de coticule, dite pierre à rasoir, est toujours exploitée en Ardenne et des carrières d'époque romaine (datées par tombes) ont été identifiées. Il va de soi que César l'utilisait pour aiguiser son rasoir bien qu'il trouvait plus pratique de se faire épiler à la cire.
anne

Salut à tous,

Merci Anne, très intéressant.