Candosoccus

[Jacques]

Le terme candosoccus est rapporté comme gaulois par Columelle dans son de re rustica, rédigés vers l'an 42, et désigne les marcottes ou provins, ces longs rameaux de vigne qu'on enterre, à l'exception de l'extrémité qui forme un nouveau cep (la technique est encore utilisée de nos jours)

J'ai remarqué cependant que certains vignerons, pour les vignes characates, et surtout de l'espèce elvénaque, recouvraient de terre, à fleur de sol, en manière de provins, les plus longs rameaux, puis en dressaient l'extrémité contre un roseau pour les mettre à fruit : ce sont ces rameaux que nos cultivateurs appellent des sautelles, et les Gaulois des candosoques.

Ce terme de candosoccus, répertorié dans le Gaffiot, me paraît formé d'un premier mot cando- de sens inconnnu, et peut-être du mot succos qui désigne le porc et son groin, et plus tard le soc de la charrue, avec l'idée de fouiller, de rentrer dans le sol. C'est aussi ce que fait la marcotte avant de ressortir un peu plus loin pour former un nouveau pied. C'est mon interprétation et elle peut être discutée.

[Matrix]

bj

1 - peut-être Kando-(T)sukka = Tsukka = souche
peut être aussi une relation avec un IE Suk- = sucer/Absorber
la nouvelle pousse, pompant l'énergie de la branche enterrée (?)
2 - peut-être Kant- = Avec/En réunion, la pousse et la branche ne formant qu'un
3 - peut-être Kento- = Jeune/Nouveau/Récent mais aussi avec un sens de Génération/Lignée/Race (Vieux Breton Cenetl = *Kenetla)
IE Kenh-(descendre de/sortir/être issu de) = évoquant la nouvelle pousse
4 - Peut-être Ken-to de Keno- (le fait d'être loin/éloigné)

[Jacques]

1 - peut-être Kando-(T)sukka = Tsukka = souche
peut être aussi une relation avec un IE Suk- = sucer/Absorber
la nouvelle pousse, pompant l'énergie de la branche enterrée (?)

Elle pompe l'énergie de ce qu'on appelle le "pied-mère", c'est à dire du pied qui a fourni la marcotte et dont la nouvelle pousse n'est jamais séparée.

2 - peut-être Kant- = Avec/En réunion, la pousse et la branche ne formant qu'un
3 - peut-être Kento- = Jeune/Nouveau/Récent mais aussi avec un sens de Génération/Lignée/Race (Vieux Breton Cenetl = *Kenetla)
IE Kenh-(descendre de/sortir/être issu de) = évoquant la nouvelle pousse
4 - Peut-être Ken-to de Keno- (le fait d'être loin/éloigné)

Puet-être aussi un mot *cando de sens inconnu ; merci Matrix, en tous cas. Des idées à creuser et à faire fructifier...

[Alexandre]

Tout fait d'accord pour rapprocher -soccus du gaulois attesté dzukka = souche.
Mais moi non plus je n'ai pas d'idée sur cando-.

[Jacques]

*cando- est le mot gaulois suggéré par F. Favereau dans son dictionnaire à l'entrée kann = blanc, éclatant. On a aussi un mot kann qui signifie combat. Ces deux sens ne semblent pas convenir ici.

Par contre on peut rapprocher cando- du breton kannad = message, courrier, et anciennement ambassade. (même mot en gallois et en vieux breton). Cette idée de souche envoyée en ambassade se tient assez.
Matrix : qu'en dit A. Deshayes ?

[Orgenomeskos]

Plus ou moins sans rapport, je vois que Jacques s'interesse aux termes supposés gaulois apparaissant dans les sources antiques. je voulais juste préciser que nous avons créé avec Pierre des fiches sur l'Encyclo regroupant les gloses antiques - ou plus précisément les termes considérés comme gaulois - mentionnés par les auteurs antiques tels Marcellus de Bordeaux, Aulu Gele, César, Columelle, Isidore de Séville, Festus, Pline, plutarque, Quintilien, Varron, Végèce... nous sommes certainement loin de l'exhaustivité, les fiches ne sont pas terminées, mais il semble qu'un certain nombre de termes mentionnés ne figurent pas dans le Delamarre notamment...bref quelques sujets de conversation en perspective.

http://www.arbre-celtique.com/encyclopedie/mots-gaulois-dans-les-textes-anciens-et-gloses-antiques-8872.htm

[Matrix]

Matrix : qu'en dit A. Deshayes ?

eh ben il dit ceci
Kannad = message/courrier/messagé/Envoyé issu du Vieux Breton Cannat = messager
cornique cannas messager/légat/ambassadeur/envoyé
gallois caniad/cennad = messager/ambassadeur/délégué
Gaulois Cannatos = message/mission
Celtique commun Ko-Gna-To

je crois que hélàs ça ne marche pas pour notre Kando-Sokkus

cependant j'ai trouvé un rapprochement avec un autre végétal
identifié comme la Myriophylle > Achillée millefeuille
appellée Belio-candos par Dioscoride
elle même en analogie avec Canto-belion (la plante aux cent feuilles ?) et Muli-candos (Pseudo-Apulée)
donc Cando/Canto = hésitation en blanc et 100
cf arbre celtique
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... e-2290.htm