Revue de l'Histoire des Religions

[Patrice]

Salut,

Ca n'est pas celtique, donc ça file tout droit ici:

http://www.armand-colin.com/revues_arti ... idart=6587

Mais je propose du grain à moudre aux duméziliens.

A+

Patrice

[Sedullos]

Salut à tous,

Patrice Lajoye
Quirinus, un ancien dieu tonnant ? Nouvelles hypothèses sur son étymologie et sa nature primitive(pages 175 à 194)

La découverte il y a maintenant plus de vingt ans d’une série d’inscriptions consacrées à Hercule Quirinus permet de remettre en cause les hypothèses de Georges Dumézil sur ce dieu prétendu agraire qui aurait représenté à Rome la troisième fonction indo- européenne. Un examen linguistique de son nom archaïque, Queirinus, peut permettre d’en faire un ancien dieu tonnant, dont la mythologie de Romulus conserve quelques traces.

Ne pouvant accéder à l'article, je vais m'en tenir au résumé.
J'avais le souvenir que Quirinus était pour Dumézil, le dieu du peuple, des citoyens, les Quirites ainsi que Romulus divinisé.

Les Quirites représentaient la réserve, la masse du peuple distincte des militaires proprement dits.
Laquelle masse a fourni historiquement la victoire à Rome par sa capacité de renouvellement.

En tout cas l'aspect agraire ne m'avait pas particulièrment frappé.

Et s'il est un auteur à avoir écarté les interprétations agraires, solaires, naturalistes ... de Frazer et des auteurs du XIXe, c'est bien Dumézil.

Dumézil a bien montré par ailleurs que chez les Germains et les Scandinaves, le dieu Thor, le Bonhomme Thor, attirait la dévotion et la sympathie des paysans, les Boendr, en tant que maître de l'orage qui apporte la pluie indispensable pour fertiliser les champs.

[Patrice]

Salut Jean-Paul,

Si, en fait, le caractère agraire de Quirinus apparaît très régulièrement sous la plume de Dumézil, notamment lorsqu'il aborde les rites subsistants (les Robigalia, par exemple).

Les Quirites représentaient la réserve distincte des militaires proprement dits.

En fait pas tout à fait: pour Dumézil, ce sont les mêmes hommes, mais en temps de paix.

En tout cas toute la démonstration dumézilienne est orientée vers un dieu de 3e fonction, pacifique. Or rien n'est moins sûr finalement, lorsqu'on examine le dossier épigraphique, et aussi lorsqu'on fait bien attention au cas de Romulus.

A+

Patrice

[Sedullos]

Salut, Patrice,

En fait pas tout à fait: pour Dumézil, ce sont les mêmes hommes, mais en temps de paix.

Quel temps de paix ? D'octobre à mars ? Ou celui, relatif, apporté par le Principat d'Auguste ?
Rome est presque tout le temps en guerre. Je voyais les Quirites comme une réserve, un potentiel, on dirait les forces vives de la nation

et aussi lorsqu'on fait bien attention au cas de Romulus.

Romulus a un aspect sombre il est le meurtrier de son frère Remus lequel a commis un sacrilège d'aspect enfantin : franchir par dérision la ligne sacrée qui préfigure l'enceinte future de Rome.

[Patrice]

Salut,

Salut, Patrice,

En fait pas tout à fait: pour Dumézil, ce sont les mêmes hommes, mais en temps de paix.

Quel temps de paix ? D'octobre à mars ? Ou celui, relatif, apporté par le Principat d'Auguste ?
Rome est presque tout le temps en guerre. Je voyais les Quirites comme une réserve, un potentiel, on dirait les forces vives de la nation

Je dirais évidemment d'octobre à mars, mais ça n'est pas vérifiable, faute d'informations. Ensuite, dans la pratique, il y a bien eu des guerres en hiver.

A+

Patrice