http://forum.arbre-celtique.com

de **Rónán** » Mer 13 Aoû, 2003 18:41

Pour Albion, dans Delamarre on trouve que le mot alb- en gaulois signifie "monde d'en haut", "cieux", issu de la mm racine que le latin albus=blanc.

Rónán

de **bookie** » Mer 13 Aoû, 2003 19:19

merci pour le passage sur les (nombreuses) régions de Grande-Bretagne, mais je préfèrerais quelque chose qui désignerait la Grande-Bretagne au complet, ou bien encore simplement la Cornouailles. J'ai ouï dire qu'elle faisait partie d'une grande région appelée Dumnonia, au 5e siècle (l'époque que je recherche particulièrement).
Excusez-moi :oops:

, je sais que je suis peut-être énervante, mais c'est un travail pointilleux que celui de faire une recherche afin de retracer chaque détail verbal...
Merci d'avance et excusez-moi, chers savants et merveilleux historiens :wink:

!!!!!

Bookie

de **Muskull** » Mer 13 Aoû, 2003 19:33

Dumnoria ?
Je n'ai pas l'ombre de l'ombre d'une ressource sur ce nom...

Où l'as-tu déniché ?

Le 5° siècle de notre ère, c'est le début de la migration bretonne qui fuient les saxons... :?:

"chers savants et merveilleux historiens " :lol:

Un pot de miel vaut mieux que 10 pots de confiture ! :lol:

de **mikhail** » Mer 13 Aoû, 2003 21:03

bookie a écrit:Excusez-moi , je sais que je suis peut-être énervante, mais c'est un travail pointilleux que celui de faire une recherche afin de retracer chaque détail verbal...
Bookie

Rassures-toi, les questions nous tiennent éveillés et à l'affût (bien affûté !) Sans questions sur le forum, nous nous languissons et nous mourons un peu.

La précision est bien sûr importante, d'où des messages parfois un peu contradictoires : on croit se souvenir avoir lu ici ou là.. et paf, un autre donne le point précis, parfois bien éloigné.

C'est à nous de te remercier de poser des questions ; chacun te donne son morceau de savoir et parfois de vérité. A toi de vérifier les informations fournies et leur pertinence à tes besoins.

Même les questions imprécies sont utiles : les réponses permettent au demandeur de mieux poser son problème, par affinements successifs.
Ce point est beaucoup plus vrai et plus net sur un autre forum que je fréquente, dans un domaine moins littéraire et plus technique : Linux. Le forum de l'Arbre celtique, plus littéraire, ne permet pas toujours cet "affinement" progressif.

milkhail

de **Anarawd** » Mer 13 Aoû, 2003 21:35

Cornouailles/Cornwall vient probablement d'une déformation de Cornubia mêlé à Wales, qui vient de welsh, qui, je crois, à pour origine un terme qui désigne les étrangers. Cornubia vient, si je ne m'abuse, du fait que les Cornovii (au moins une de leurs nombreuses branches) se sont installés dans les environs au fil des temps, descendant graduellement d'un territoire plus nordique, près des terres Brigantes, certains allant même jusqu'à suivre les nations qui fuient en Petite Bretagne. La Dommmonée, dont le nom a donné celui du Devon, s'étendait probablement sur les provinces actuelles de Devon, Cornwall, Somerset, Dorset et Avon (province formée des parties du Dorset et du Gloucestershire limithropes de Bristol), probablement plus si on se base sur le fait que l'étendue de la grande Cornouailles, formée de l'ancienne Dommonée, couvrait encore ces territoires au temps de l'heptarchie.

Bien entendu, je en suis pas un spécialiste, ce que j'ai écrit prend peut-être quelques libertés sur les faits que je ne suis pas en mesure de réaliser. :wink:

de **Pierre** » Mer 13 Aoû, 2003 21:37

Muskull a écrit:Dumnoria ?
Je n'ai pas l'ombre de l'ombre d'une ressource sur ce nom...

Vilain jeu de mot. :lol:

Dumno = Noir, Sombre.

@+Pierre

de **Pierre** » Mer 13 Aoû, 2003 21:47

Fergus Bodu a écrit:
On retrouvre cette approche chez Guyonvarc'h, qui prétend que l'Espagne est en fait la sanctuaire ( = origine sacrée) de l'Irlande.

JCE, je ne comprends pas le sens de cette phrase...

Effectivement c'est flou, mais j'ai du avoir la même lecture que Jean-Claude. Ceci me rappelle quelque chose. Mais Qui et Où :?:

@+Pierre

de **Alain le nervien** » Jeu 14 Aoû, 2003 10:23

Est-il bien certain que Albion vienne du latin albus (blanc) ?
Pytheas était grec et non romain.
N'aurait-il pas plutôt repris le nom de l'ile à peu prés telle qu'elle était prononcée par les indigènes ?
Mais alors existe-t-il une éthymologie possible pour ce mot dans les langues celtes ?
(A moins de se rapporter à l'hypothétique racine "alp-" en pré-celtique ?)

de **Marc'heg an Avel** » Jeu 14 Aoû, 2003 12:00

A quoi ça sert que je me décarcasse ?

Pour la GRANDE BRETAGNE, voir la page publkiée sur marikavel.org, à l'adresse :

http://marikavel.net/histoire-titre.htm

Pour DUMNONIA : de la racine *d°m- = domaine, propriété, par extension au nomde peuple : DUMNONII = les Maitres du Monde.

Pour CORNWALL, voir aussi marikavel.org, encyclopédie des noms de lieux, lettre C.

CORNWALL dérive de CERNIU O WEALAS : le secteur (des caps) encore tenus par les Bretons ( = Welshs), après la prise de l'ancienne Dumnonia par les West-Saxons.

JC Even

de **mikhail** » Jeu 14 Aoû, 2003 13:04

Anarawd a écrit:Cornouailles/Cornwall [ .. ]
Bien entendu, je en suis pas un spécialiste, ce que j'ai écrit prend peut-être quelques libertés sur les faits que je ne suis pas en mesure de réaliser.

Moi non plus, mais en gros c'est aussi ce que je sais.

Et pour l'étymologie d'Albion, grecque ou celtique, qui a une idée ?

mikhail

de **Marc'heg an Avel** » Jeu 14 Aoû, 2003 14:14

Vous en voulez encore / Do you want more ?

Voici donc à propos des Dumnonii :

http://marikavel.net/dumnonii.htm

JC Even

de **Muskull** » Jeu 14 Aoû, 2003 14:39

Bonjour

Alba : nom gaélique de l'Ecosse en tant que pays distinct des régions à peuplement breton (gallois) ou germanique.
Mais il arrive souvent que ce nom désigne la G.B. par opposition à l'Irlande (Eriu) et il ne peut être séparé de la forme antique Albio, l'un des deux noms par lesquels les anciens désignaient la Bretagne insulaire.

Britannia : nom latin de la Bretagne insulaire emprunté à des sources grecques elles mêmes empruntées à des termes britonniques qui ont donné le gallois Prydein et le nom irlandais des pictes, Cruithnig.

Brittia : autre nom latin (ou surtout grec) de la G.B attesté tardivement

Letha : nom irlandais de la bretagne armoricaine (gallois Llydaw, breton ledav, gaulois letavis, celtique commun Letavia.

Ouksétikjaipiké ça pour faire mon Rónán ????? :lol:

Facile ! Edité en 86 !!!! :wink:

de **Pierre** » Sam 16 Aoû, 2003 12:42

Pierre a écrit:Dumno = Noir, Sombre.

Aïe, c'est moi qui est écrit ça :oops:

Il va falloir que je change de marque de bière

@+Pierre

de **Patrice** » Sam 16 Aoû, 2003 12:49

Salut,

Alba a certainement la même racine qu'Albiorix, et signifie certainement "Le monde (céleste)", par opposition au monde souterrain (dumno-) et au monde terrestre (bitu-).

A+

Patrice

http://forum.arbre-celtique.com

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