Ethne / Ethniu

[Patrice]

Salut,

Je vais paraître gourmant, mais je cherche à tout savoir sur l'aspect linguistique de cette déesse.

Au niveau de la prononciation, est que ça ressemble à un truc du genre "ezni" ou "eđni" (avec đ équivalent du th anglais: désolé, l'alphabet phonétique et moi ça fait 2 au moins)?

Et sinon, est-ce que l'un d'entre vous aurait vu une étymologie pour ce nom? J'ai eu beau chercher, je ne trouve pas. Même Guyonvarc'h ne donne rien pour ça...

Je me demande si un rapport avec le gaulois adiantun, "désir" (là, vous allez me dire que j'ai de la suite dans les idées), attesté dans une inscription sur bague à Thiaucourt (Meurthe et Moselle) [RIG II 2, L-127]?.
Jean Degavre (Lexique gaulois) donne en effet comme comparaison au gaulois ient ("désir") le sanscrit yat-ná-s, "effort" et l'irlandais étach, "jalousie".

Merci d'avance et a+

Patrice

[Pierre]

Salut Patrice

Au niveau de la prononciation, est que ça ressemble à un truc du genre "ezni"

Non, "th" accompagné de slender se prononce "h" (enfin aujourd'hui). Rónán vient juste d'en parler.

Et sinon, est-ce que l'un d'entre vous aurait vu une étymologie pour ce nom? J'ai eu beau chercher, je ne trouve pas. Même Guyonvarc'h ne donne rien pour ça...

Si, "Les Druides" pages 385 et 387 (voir Eithne, Etain, et Ethne).
CJG, donne comme sens "poésie".

Mais j'ai aussi vu comme sens "jalousie".

@+Pierre

[Rónán]

Au niveau de la prononciation, est que ça ressemble à un truc du genre "ezni" ou "eđni" (avec đ équivalent du th anglais: désolé, l'alphabet phonétique et moi ça fait 2 au moins)?

Pas exactement: le th vieil-irlandais se prononcait comme le th anglais dans both (fricative dentale sourde...), et le -e en fin de mot ne se prononce jamais i, mais e comme dans le français "demain".
On a donc /èth'N'@/ en vieil-irlandais. En moderne c'est Eithne /èhN'@/ car le th se prononce comme un h en moderne. C'est une des rares consonnes en moderne dont la prononciation se change pas selon si c slender ou broad.

Et sinon, est-ce que l'un d'entre vous aurait vu une étymologie pour ce nom? J'ai eu beau chercher, je ne trouve pas. Même Guyonvarc'h ne donne rien pour ça...

Si Guyonvarc'h dit que c poésie, c sans doute ca; en tt cas ca figure pas dans mon dico de vieil-irlandais.

Je me demande si un rapport avec le gaulois adiantun, "désir" (là, vous allez me dire que j'ai de la suite dans les idées), attesté dans une inscription sur bague à Thiaucourt (Meurthe et Moselle) [RIG II 2, L-127]?.
Jean Degavre (Lexique gaulois) donne en effet comme comparaison au gaulois ient ("désir") le sanscrit yat-ná-s, "effort" et l'irlandais étach, "jalousie".

Ou bien ét (moderne éad, prononcer éééd). Oui le mot irlandais ét>éad procède bien d'une racine celtique en -ant- ou iant-. Ca veut dire jalousie, y compris en moderne: tá mé in éad leis (= suis je en jalousie aveclui) = je suis jaloux de lui.

Je suis pas persuadé qu'il existe une parenté entre Ethne et Étaín (prononcer ce dernier ééédiiiin, en moderne on écrit Éadaoin, prononcé de même), parce que phonétiquement c différent.


Je pense qu'Eithne signifie bien poésie (mais le mot est perdu en moderne, où l'on dit filíocht), alors qu'Éadaoin vient de jalousie.



Rónán

[Patrice]

Salut,

Guyonvarc'h donne "poésie" pour Etain, par pour Eithne. Mais il pense que mythologiquement, ces deux femmes sont identiques. Sur le plan linguistique, rien donc.

C'est pour ça que j'ai pensé à un éventuel mot vieux celtique *iantunna: "désireuse" ou "désirante".
On connaît déjà un Adiantunnus, même sens, mais avec un préfixe d'intensification. Alors pourquoi?

Des idées?

A+

Patrice[/i]

[Pierre]

Salut Patrice,

Pourquoi "jalousie". Désireux avec un prefixe intensif, me fait plutôt penser à "envieux" que "jaloux".


@+Pierre

[Patrice]

Salut,

"jalousie" est le sens en irlandais moderne, mais je n'ai rien trouvé encore pour l'irlandais ancien...

Ceci-dit, on tourne autour de concept assez proches.

A+

Patrice

[Marc'heg an Avel]

Salut,

Il y a une 20 aine d'années, j'avais contacté un professeur en matière indo-européenne, de Strasbourg, à propos du surnom ITON, ITONIS, attribué à Vénus, en ayant en tête et en arrière plan la première syllabe d'Eithne et son thème consonnantique : °TN.

Comme je ne jette rien, je dois encore avoir la réponse du professeur... quelque part enfoui dans ma bibliothèque.

J'ai l'impression que cette question n'est toujours pas fésolue.

JC Even