Slan

[Fergus]

Tout le monde a remarqué que l'Arbre Celtique a connu sa ènième dispute. Comme souvent, les coups ont parfois volé bas, en particulier entre J.-C. Even et moi.

En effet, depuis 2 ou 3 ans, Jean-Claude Even tente systématiquement d'imposer aux autres sa façon de voir les choses, en particulier en ce qui concerne la légende arthurienne, et plus précisément l'emplacement historique de la forêt de Brocéliande dont il est question dans les textes médiévaux.

Libre à lui, évidemment, de penser ce qu'il veut sur ce sujet. J'ai déjà expliqué que pour moi, la question n'avait qu'une importance toute relative (même si je ne nie pas l'intérêt de l'Histoire pure). Il se trouve que j'ai lu la thèse de J.-C. Even, et qu'elle ne m'a pas convaincu. Mais elle consiste en un amas de points de détails, rassemblés et ordonnés par lui depuis des années, et mis au service de sa thèse centrale. Il faudrait donc autant d'années pour la démonter point par point, ce que je n'ai évidemment pas l'intention de faire. Je le répète, cet aspect-là des choses m'intéresse très peu. Il suffit par contre de remarquer que cette thèse n'a jamais attiré l'attention des chercheurs et des spécialistes reconnus de la question. L'explication donnée par J.-C. Even est très simple : c'est un "complot" ourdi par la mafia universitaire, qui se partage un "gâteau" fait de subventions, de titres et de reconnaissance, au détriment de la Vérité (détenue par J.-C. Even seul). Ceux d'entre vous qui ont fait un peu de psychologie auront reconnu les symptomes évidents de la paranoia mégalomane, et beaucoup des habitués du forum sont déjà parvenus à cette conclusion. Plusieurs m'ont dit en privé : "c'est un psycho". Mais personne n'ose le dire publiquement.

Ainsi, comme J.-C. Even s'est bâti une conviction qui confine à la foi, il ne supporte pas que quiconque ait un avis différent, et il est devenu impossible d'évoquer le nom même de "Brocéliande", ou du Roi Arthur, sans qu'il inonde le débat de "dénonciations" vengeresses, d'anathèmes et d'excommunications. Lui qui prétend combattre, au nom de la raison, l'obscurantisme religieux, brandit en réalité un dogme fait maison qui lui permet de dire souverainement qui pense bien, qui pense mal. Car un autre aspect de sa monomanie consiste à dénigrer systématiquement, sans nuance, tout ce qui relève de l'esprit et de l'imaginaire, dans une sorte de positivisme sectaire très XIX° siècle. Pour J.-C. Even, seule compte l'Histoire évènementielle, et rien d'autre. D'après lui, tout fait de l'esprit humain ne peut être que le souvenir de faits "réels", ou bien la déformation maladive et malhonnête de tels souvenirs. Tout mythe est mensonge, toute légende serait manipulation et invention délibérée (par l'Eglise, surtout). Cette doctrine est évidemment complètement dépassée depuis longtemps, et néglige tous les travaux de Freud à Gilbert Durand, en passant par Jung et Mircea Eliade. Mais chacun est libre de penser ce qu'il veut, à condition de ne pas l'imposer aux autres. Pourtant, c'est ce que fait régulièrement J.-C. Even, à grand coup de messages-fleuves, pointilleux et bardés de citations.

Or, contrairement à la plupart des visiteurs et habitués, mon tempérament me porte à ne pas laisser faire ce genre d'individus. C'est pourquoi on me voit toujours en première ligne, et prenant part à tous les débats houleux. Non pas que j'aie une thèse à défendre. Je ne détiens aucune Vérité : je la cherche. Et rien n'est plus opposé à la quête de la Vérité, que la prétention de la détenir. Alors, c'est vrai, je suis toujours partie prenante dans les conflits qui surviennent sur l'Arbre.

Hier, après une nouvelle provocation de J.-C. Even, (au cours de laquelle il avait ouvertement insulté un universitaire, spécialiste de littérature médiévale, qui avait le tort de dire autre chose que la Sainte Parole évenienne) j'ai demandé en privé à Guillaume, webmaster de ce site, d'intervenir pour faire cesser ce scandale. En effet, l'Arbre Celtique cherche à asseoir, sur le Net, une position particulière, faite de sérieux et de semi-professionnalisme. On voit d'ailleurs que dans le domaine rationnel de l'archéologie, des gens de haut niveau viennent de plus en plus échanger ici. Or, dans le domaine de la littérature et de la religion/mythologie, on laisserait impunément un membre "permanent" de l'Arbre insulter les représentants de la communauté scientifique ? Voilà qui n'est pas très bon pour la réputation du site…

Malheureusement, la réaction de Guillaume fut celle que je craignais : il s'en lavait les mains, ne voulant "rien savoir" des termes de notre dispute, du moment qu'on " se calme". Il me renvoyait ainsi dos à dos avec J.-C. Even, me menaçant même de m'exclure du forum, si je n'arrêtais pas la polémique. Comme si c'était en faisant l'autruche qu'on résolvait les problèmes. Comme si le "conflit" était la pire des choses, et que tout était préférable à une dispute publique ! Cette attitude a un nom : le pacifisme munichois. "Rampons devant l'agresseur, pour éviter la guerre."

Personnellement, je suis pacifique : je n'agresse personne. Mais je ne suis pas pacifiste. S'il faut se défendre, et défendre nos valeurs, alors je me bats. Au risque de passer pour le méchant.

Guillaume n'est pas de cet avis, et me l'a fait savoir. Je considère donc que je n'ai plus rien à faire sur ce forum. C'est dommage : d'autres échanges sont tout à fait passionnants. Il suffit de voir le fil sur le sanctuaire de Corent. On y trouve des éléments d'archéologie, de l'Histoire, des références aux textes latins et grecs, des notions de religion traditionnelle, des essais de comparaison avec l'Irlande… En bref, c'est là la raison d'être de l'Arbre celtique. Mais dans le domaine qui me passionne, la mythologie et la religion, et ses expressions littéraires médiévales, le débat est pourri d'avance par l'attitude sectaire et dogmatique de J.-C. Even, et la pusillanimité de Guillaume. Je vais donc aller voir ailleurs.

Rassurez-vous pour moi : j'ai beaucoup de travail en cours dans le domaine celtique. Par exemple, je recense et je collecte le plus grand nombre de textes irlandais médiévaux, littéraires ou didactiques, et je les traduis en français, quand ils ont déjà été traduits en anglais. Puisque je ne veux pas en rester là, je tente de réunir le matériau utile à l'apprentissage du vieil irlandais. Ce n'est pas facile, je manque à la fois de temps et de finances. J'ai également entrepris la traduction de Celtic Heritage, des frères Rees, qui est un livre fondamental pour la compréhension de la mentalité traditionnelle des Celtes insulaires. Il y a d'autres chantiers en cours, ou à ouvrir : le droit irlandais et gallois, la médecine traditionnelle (Lopi a déjà bien défriché la matière), la question du christianisme celtique, qui fut indépendant de Rome pendant 700 ans et qui a conservé vivante une branche du druidisme ancien : les filid, avec toute leur science poétique. Vous voyez, je ne vais pas m'ennuyer.

Ceux d'entre vous qui veulent rester en contact avec moi sont les bienvenus : mon adresse e-mail est disponible dans mon profil.

Amicalement

Slán (Rónán, les accents ne fonctionnent pas dans la barre de titre)
Frédéric Creuzet, alias Fergus

[Muskull]

Ne t'en vas pas trop loin l'ami.

Et pi c'est pas la peine de mêler Guillaume à ces histoires de "chiens et chats ne peuvent s'entendre"
Il fournit la page blanche et l'encre (l'ancre ?) est à vous.
Même Zeus n'a jamais tranché entre les dioscures mais il a admis le mortel à l'éternité, à la fin...
Comparaison osée s'il en est mais les mythes se répercutent dans les plus banales choses car ils sont, aux niveaux archétypes, la représentation même des circonvolutions de l'esprit humain.

Muskull fâché du départ de Fergus...

[Rónán]

Fergus > snif . Si t'as besoin d'aide en vieil-irlandais, tu sais où me trouver (même si je saurai pê pas répondre à ttes les questions)...

Slán go fóill

[Guillaume]

Fergus,

Permets-moi tout d'abord de te dire que j'admire ta capacité à utiliser certains fragments de phrases ou d'idées et à les retourner pour les mettre à ton avantage, te faisant presque passer pour la victime. Belle utilisation également du mode "privé" ou "public", suivant que ça t'arrange ou non que le public soit au courant. Enfin après tout, c'est de bonne guerre...

Pour en venir à ton conflit avec JC Even, tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec ses idées, tout comme lui peut ne pas aller dans ton sens non plus. L'important il me semble est de donner les différents points de vue, en veillant à ne pas démolir les "personnes". Ce qu'il faut que tu comprennes, Fergus, c'est que ce n'est pas à moi (ni aux autres modérateurs) de trancher et de dire qui a raison ou non dans tel ou tel débat ! Que dirais-tu si lors d'un débat sur la position géographique d'Alésia, je disais "Voilà, je suis modérateur du forum, vos querelles m'agacent, je décide qu'Alésia est à Alaise dans le Doubs !". Les modérateurs sont présents uniquement pour veiller au bon fonctionnement technique du forum et pour surveiller que les différents sujets ne dérivent pas trop.

Fergus, tu es sur ce forum depuis bien longtemps maintenant et tu sais que certains sujets ne mènent à rien sinon à provoquer des conflits ! Pourquoi alors insister en faisant périodiquement des tentatives sur ces sujets sensibles, alors que tu sais pertinemment que ça va dégénérer, notamment parce que certains membres que tu connais bien ont des avis bien différents des tiens ?

Depuis de nombreuses années, tu insistes sur le fait que le forum va de plus en plus mal, que tu n'y trouves pas ce que tu cherches etc. Ca ne devait pas être si catastrophique que ça puisque tu es resté tout ce temps ! Aujourd'hui, tu souhaites quitter ce forum. Ce n'est d'ailleurs pas ta première annonce de "départ définitif", que ce soit sous le pseudo Fergus ou autre. Tu sais que ton départ sera une grande perte pour l'Arbre Celtique. Tu sais aussi que, comme les fois précédentes, la porte reste ouverte si tu désires revenir et que ton compte ne sera pas désactivé.

Nous sommes tous admiratif devant tes connaissances, et le travail que tu fournis est toujours de qualité. Néanmoins, tu l'as dit toi-même dans ton message mais tu as retourné la phrase à ton avantage, tu es dans quasiment tous les conflits (soit, on peut l'accepter), mais le plus gênant est que tu en es la plupart du temps l'initiateur, particulièrement ces derniers temps.

J'ai réellement l'impression de répéter ce que j'ai déjà dit des dizaines de fois. Mais s'il y avait moins de conflits, on pourrait accorder beaucoup de temps sur des études et l'amélioration du site en lui-même ! La quasi-totalité du temps que j'arrive à trouver pour m'occuper de l'Arbre Celtique est directement injecté dans la "résolution" des conflits. N'arrivant plus à suivre, j'ai délégué il y a quelques mois maintenant une grande partie des travaux à effectuer à Pierre. Aujourd'hui, où en sommes nous? Je ne fais quasiment QUE de la résolution de conflits (c'est passionnant...), et Pierre commence à ne plus trouver le temps non plus de travailler sur les projets que nous avons en cours, s'occupant lui aussi de ces fichus conflits ! Combien de dizaines d'heures perdons-nous uniquement pour gérer ce type de problèmes ?

Les activités liées L'Arbre Celtique sont bénévoles, le principal salaire est pour moi (et je pense pour beaucoup d'autres) le plaisir d'apporter sa pierre dans une bonne ambiance. Or si le travail effectué doit se dérouler dans un environnement de conflits permanents, je trouve que l'objectif principal n'est pas atteint. S'ajoute à cela le respect des visiteurs : je fréquente de nombreux forums et il est toujours très pénible de voir que la majorité des messages sont des règlements de comptes personnels...

[Gwalchafed]

Message de soutien à Guillaume...

Et Fergus ne t'en va pas...

[Agraes]

J'apporte aussi tout mon soutien à Guillaume... ce genre de choses ne mène à rien, et ça frappe encore plus pour quelqun qui comme moi ne passe plus aussi souvent qu'avant pour les raisons que vous savez.

[Fergus]

Tu n'as pas bien compris, Guillaume, relis mon post, et désactive mon compte, s'il te plait.

[Tei]

Salut,


Moi je trouve franchement que vos chamailleries ne sont que des gamineries, et, je vais dire les choses comme je les vois, ça m'énerve de voir que le sujet principal d'un message est dérouté à cause de ça, et que c'est souvent pour un petit détail, alors il faudrait arrêter de chercher la petite bête.

Tolérer l'opignon des autres

La Nature dit à tous les hommes :
"Puisque vous êtes faibles, secourez-vous ; puisque êtes ignorants, éclairer-vous et supportez-vous. Quand il n'y aurait qu'un seul homme d'un avis contraire, vous dervriez lui pardoonner ; car c'est moi qui le fait pensez comme il pense."

Voltaire, traité sur la tolérence, 1763.

Et j'éspère que le message précédent n'est pas serieux, car que l'un ou l'autre de vous deux parte et se sera, comme le disent beaucoup e personnes, une grande perte !


Voilà, j'éspère que vous avez compris ce que je veux dire,

Tei. Qui a désormais le cœur léger.

[Gwalchafed]

Entièrement d'accord, l'AC a tout à gagner de longues discussions sur des points de vue opposés, mais pas d'échanges de mots doux de ce type.

Fergus et JC, vous êtes des esprits brillants, vous savez être serviables, gentils, aimables. Nous vous apprécions tous deux mais quelquefois vos réactions nous semblent disproportionnées...

S'il vous plait...

[Sogoln yg Ysca]

En effet, tout cela me semble bien disproportionné.

Une fois le constat de désaccord établi entre les deux parties (dont nous commençons à connaître certains traits de caractère), pourquoi verser de l'huile sur le feu ? Il y a tant de fois où je suis d'accord avec l'un ou avec l'autre, voire avec l'un et l'autre, que je trouve toute cette polémique hors de propos.

Fergus, si tu souhaites partir nous ne pourrons que difficilement te retenir. Sache bien que nous le déplorons, d'autant que cela ne fera pas avancer ton point de vue, bien au contraire.

[Marc'heg an Avel]

Fergus,

"Vas à la fontaine, et près de la fontaine, tu verras une chapelle, petite et moult belle".

JC Even

[camille]

Guillaume!

Ceci est un message de soutien sans réserve à ton action

Tu es le patron, tu décides et, comme dans toute Entreprise, quand on refuse la charte dictée par le patron, on donne sa démission et on part! ....ou on vous met à la porte!


Avec Pierre , continue à nous donner le plaisir de venir sur ce beau site de l'A.C., si enrichissant et si intéressant!

Trés cordialement

Camille

[camille]

Fergus!

"Le bruit ne fait pas de bien et le bien ne fait pas de bruit"

Tu as beaucoup de choses à nous apprendre, mais fais-le STP dans le respect des recommandations de Guillaume et de Pierre.

Cordialement

Camille

[Guillaume]

Bonjour,

Je tenais à tous vous remercier pour votre compréhension, je ne m'attendais pas à cela

[Tectosage]

Bonsoir,
Faut-il ajouter un mot ?
Vu d'ici, de Toulouse, j'ai envie de suivre le vieux sage qu'est Tei.
<Gaminerie>
Fergus respire, tes écrits donnent l'impression tout de même d'une certaine tension. Moi j'aimerais bien que tu développes tes thèses, mais il est si difficile de te parler. JCE ne mérite pas, à mon avis, tous tes reproches, je le trouve bien patient...

Et Guillaume, ben oui, bon courage, t'inquites pas trop avec les polémiques, ça fait partie de la vie et de la vitalité. Ici à Toulouse on dirait " Fergus ! lui, il croit tout ce qu'il dit ". C'est ça qui n'est pas normal.

Bien cordialement à Fergus et JCE
Tecto