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Etymologie de Partholon

Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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87 messages • Page 5 sur 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6

Messagede Pierre » Lun 24 Jan, 2005 17:21

Pour Fir Bolg,


Je pencherai plutôt pour les "hommes enflés (en colère)".

cf: Delamarre et Lambert.



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Messagede Pierre » Lun 24 Jan, 2005 17:38

lopi a écrit:Pour Partholon, d'Arbois pensait à "flot de la mer", est-ce possible?


Sorry je l'avais raté,

Eithne Riangabair, "Eithne fille des cheveaux de l'océan (les vagues)". Mais ce n'est pas dans le livre des conquêtes mais dans le fled bricren. Est-ce la même Eithne? I don't think so!

cf: CJG les druides (Etaine)

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Messagede lopi » Lun 24 Jan, 2005 17:58

Pour Fir Bolg,
Je pencherai plutôt pour les "hommes enflés (en colère)".



Tu penches sérieusement, du genre presque tombé? Et les hommes foudre, t'en fait quoi. Zont tous brûlé?.

Je récapitule ce qui s'est dit :

Cessair averse grêle
Banda la femme bonne
Partholon Bartholomeus (d'ailleurs pourquoi Bartholomeus?)
Elgnat petite noble ou petite Irlande (Degnat petite broche ou petite épine)
Fir bolg Hommes foudre (Ronan) ou hommes enflés (Lambert et Delamare)
Dana donc : terre mère (Delamare) ou flot, courant (d'Arbois et Patrice)
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Messagede Pierre » Lun 24 Jan, 2005 18:04

lopi a écrit:Tu penches sérieusement, du genre presque tombé? Et les hommes foudre, t'en fait quoi. Zont tous brûlé?.


Attention à la chute :lol: :lol:

Bolg=Foudre a été rapproche du latin "Fulgur", je veux bien.
Mais alors pourquoi pas Lugh Skywalker.

Attention à l'étymologie le cas de Dergnat est du genre piège.



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Messagede Patrice » Lun 24 Jan, 2005 18:06

Mais alors pourquoi pas Lugh Skywalker.


Il y a déjà eu un gogol pour dire que le gae bolga est un laser...

A+

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Messagede Pierre » Lun 24 Jan, 2005 18:11

Oui, je m'en souviens :lol: :lol: :lol:

http://forum.arbre-celtique.com/viewtopic.php?p=9569



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Messagede Patrice » Lun 24 Jan, 2005 18:15

Bon, j'ma gouré... c'était la lance de Lug.
J'ai prêté au fils ce qui était au père...

A+

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Messagede Pierre » Lun 24 Jan, 2005 18:46

Pour Banda,


CJG donne une graphie Banba?

Banb= Porc ou sanglier (bien la galanterie :wink: )


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Messagede camille » Lun 24 Jan, 2005 19:18

HI HAN!!!

Bonjour Pan!

A propos de "Fir Bolg", peux-tu nous confirmer la racine sémitique "BLG" portant le sens de"flamber", de "foudroyer" et partant pour "Fir Bolg"= "Hommes-Foudres" ???

Attention ne pas taper, j'ai mentionné la racine "sémitique" pour ne pas encore dire "phénicienne". Aprés la racine sémitique de "Bartholomeus" (d'accord avec toi) renvoyant à Partholon et celle de "Dana" renvoyant à Ana ou Tanat, cela ferait beaucoup dans un même fil!!!!!

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Messagede Patrice » Lun 24 Jan, 2005 19:46

celle de "Dana" renvoyant à Ana ou Tanat, cela ferait beaucoup dans un même fil!!!!!


Dana/ Ana n'a rien de phénicien...
C'est très clairement indo-européen, et il n'est nul besoin d'aller chercher nos braves libanais pour expliquer ce nom.

Ana est même attesté sur des graffites écrits en grec au IIIe siècle av. JC dans le sud de la Gaule.

A+

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Messagede Rónán » Lun 24 Jan, 2005 21:23

Fir Bolg = hommes-foudre, c'est pas de moi mais de Guyonvarc'h.

J'avais pas saisi que Banda et Banba ct censé être la même chose. Si c le cas, y a une erreur dans le premier; moi je connais Banba, qui est un des anciens noms de l'Irlande, et ca vient de banb (banbh en moderne) qui signifie petite truie, porcelette (? ce mot existe-t-il?).
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Messagede Pan » Mar 25 Jan, 2005 11:37

camille a écrit:A propos de "Fir Bolg", peux-tu nous confirmer la racine sémitique "BLG" portant le sens de"flamber", de "foudroyer" et partant pour "Fir Bolg"= "Hommes-Foudres" ???


Salut Camille,

Je suis intervenu sur ce fil pour Barthélémy (nom propre sémitique), pour ce qui est de fir bolg, je ne vois rien de sémite là-dedans! Je retiendrais l'étymologie qu'à donnée Pierre, les hommes enflés. La racine trilitère sémitique BLG n'a rien à voir :shock: : hivlig donnerait se retenir, rester serein, refouler. "foudroyer" se dit paga'a, "la foudre" baraq (c'est un prénom connu!), "flamber" hivhév ou kharach.
Pour le sens d'"hommes foudres", l'on pourrait rapprocher cela des sraphim ou "séraphins", puisqu'il y a ici l'idée de "brûler"/saraph. On a traduit çà par "ange" ou "dragon", cela désigne aussi la "sève", la "résine".

Voilà, donc rien de comparable.
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Messagede lopi » Mar 25 Jan, 2005 12:37

Pan,
peux-tu nous parler de Japhet. Etymologie, son histoire et sa progéniture, nombreuse et aventureuse :shock:
Merci
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Messagede Pan » Mar 25 Jan, 2005 13:18

Salut Lopi,

Pas simple! Pour aller vite, iapheth provient de la racine iaphah qui désigne le "beau, le raffiné, l'embellissement, l'amélioration". On peut retrouver ce nom propre dans la ville de Jaffa/iapho et le personnage de Jephté/iphtakh.
Pour l'histoire, je pourrais te conseiller de lire les notes dans la Bible. Dans ses descendants, on voit apparaître des géants (comme Magog), il est dit qu'ils peuplèrent les îles ( :?: ). La note nous dit que ses descendants habitèrent essentiellement le nord de la Méditerranée (cf Ez 38.6 et 27.13; Es 66.19). Je chercherai dans le Talmud si je trouve qqchose.
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big banb

Messagede Matrix » Mar 25 Jan, 2005 19:37

BJ Ronan
moi j'avais les définitions suivantes
* Banb : Porc sauvage/Sanglier
* Banuo/Banuos : Cochon/Porcelet/Porc domestique sanglier

les autres noms seraient
bakko : sanglier eburos : sanglier katomokus : porc de combat Mokko/Mokkus : nom d'une divinité Ork : Porc et enfin sukko/Sukku
qu'on pourrait traduire par groin/porc/Cochon
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