MAIA, forteresse du Mur d'Hadrien

[Marc'heg an Avel]

Voilà,

Comme évoqué dans un autre fil, j'ouvre ici une discusion sur l'étymologie du nom de cette forteresse Maia située à l'extrême ouest du Mur d'Hadrien, sur la Mer d'Irlande, au débouché de la rivière Ituna / Eden, et à l'ouest d'Aballaka / Burgh by Sands ( = Avallon du Roi Arthur).

http://marikavel.org/angleterre/bowness-on-solway/bowness-on-solway-accueil.htm

Tout commentaire constructif sera la bienvenu.

JCE

[Marc'heg an Avel]

Une idée en entraînant souvent une autre, j'ai eu la curiosité de regarder l'étymologie du mot français "méandre".

Larousse, et Dauzat, donnent : du nom de la rivière Maiandros, en Asie mineure.

Or, un méandre, c'est aussi une courbe de rivière !

Qu'en penser ?

JCE

[Orgenomeskos]

La forteresse de Maia ne pourrait-elle pas tirer son nom du théonyme Maiia (Deae Maiiae, CIL. XIII 06095 in. N. Jufer et T. Luginbühl, 2001) qui a fait l'objet d'une dédicace à Germersheim en Allemagne?

ça ne répond pas au problème de l'étymologie du théonyme, mais ça peut déjà être une piste !

[Orgenomeskos]

oulà! je n'étais pas descendu tout en bas de ton lien Marc'heg !

Explication étymologique en suspens. Ces auteurs évoquent des possibilités de raccordement de la racine *mai- au britonnique *maios, à comparer avec *maros, et le latin maior, se référant alors à l'importance du promontoire. Ils évoquent aussi des noms de personnes gaulois : Maiagnus, Maianus, Maiiona < Magiona, et peut être Maiorix

Pourquoi cette explication là ne te suffit-elle pas?

X. Delamarre ne semble pas distinguer magio- de maio- (p. 180) Il se pourrait que ce préfixe fasse échos au vieil irl. maige "grand", au latin magnus, maior (*magiòs), grec méga, skr. máhi, goth. mikils...

Les formes irlandaises et gauloises étant considérées comme les étant des dérivées en -io- de la racine qui signifie "grand" en i.-e.

Ainsi, Magiorix / Maiorix sont lus "grand roi", Magiodunum "la grande forteresse"...

[Marc'heg an Avel]

Pas de problème, Orgenomeskos,

C'est bon quand même !

Dans la mesure où l'étymologie reste incertaine, toute indication est bonne à prendre.

JCE

[Elanis]

Pas de caillou à apporter à l'édifice... En revanche, tu m'intéresses JC avec ton Aballaka
Sur ta carte, je lis Aballava... S'il ne s'agit pas d'une erreur de lecture ma part, comment se fait le passage de l'un à l'autre ? Je suis preneuse d'infos là-dessus

à+

[Patrice]

Salut,

Léon Fleuriot: "Brittonica", Etudes celtiques XXI, 1984, p. 236; donne un pquet d'exemples d'amuïssement du g intervocalique à l'époque impériale:
Mogouno > Mouno
Mogouius > Mouia
Mogonti > Mounti
Magirus > Mairae
Magiorix > Maiorix
Maginus > Mainus

et surtout: Magius > Maius

Donc cette Maia est bien celtique. C'est la "Grande".

A+

Patrice

[Marc'heg an Avel]

Salut Elanis,

Pour Burgh by Sands, j'avais déjà donné le lien :

http://marikavel.org/angleterre/burgh-by-sands/burgh-by-sands-accueil.htm

Il faudrait que je transcrive purement et simplement l'analyse étymologique de Rivet & Smith, qui ne manquent pas de rappeler à ce propos la légende arthurienne, bien que ce soient surtout de très sérieux et excellents historiens toponymistes.

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Pour la forme Aballaka, qui n'est pas donnée par ces auteurs, elle est expliquée par d'autres à partir d'un collectif de *aballa- + -ac, pour expliquer : lieu planté de pommiers.

Je vais tacher de retrouver mes références, sinin, je sens que je vais me faire taper sur les doigts.

A +

JCE

[Elanis]

Salut,
Merci pour les précisions JC.
à+

[Marc'heg an Avel]

Re ...

J'ai passé l'analyse de Rivet & Smith à propos de Burgh by Sands.

JCE

[Marc'heg an Avel]

Pour Aballaka, la source est :

- Meven Mordiern : Notennou diwar benn ar Gelted Koz, Brest. 1944 (en breton unifié).

Cet auteur dissocie Aballava, (qu'il place à Papcastle, en Northumberland), d'Aballaka, qu'il place à Glastonbury.

Je vais donc voir ce qui est proposé par ailleurs pour Papcastle.

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Pour la forme écrite Aballaka, j'ai aussi une référence chez Ronan Coghlan : The Illustrated Encyclopaedia of Arthurian Legends. 1991-1993

Cet auteur cite un personnage Avalloc :

"William of Malmesbury maintains that Avalloc lived in Avallon with is daughters. Avalloc is also found in Welsh pedigrees in which he is the father of the goddess Modron; he was evidently a god himself in origin. He is found in Arthurian romance as Evelake. ".

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Donc, la forme Aballaka ne semble être qu'une pollution du nom Aballava par les interprétations légendaires.

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On pourrait donc étudier une piste pour voir s'il y a une relation possible entre les thèmes de Modron et de Maia, à supposer qu'il s'agisse d'un théonyme, sachant que le point commun est la source, la rivière, l'eau.

Quoi qu'il en soit, tout ce secteur est intéressant du point de vue archéologique, historique et légendaire. On y trouve en effet, d'est en ouest, à partir du milieu du Mur :

- Camboglanna : Camlann,
- Luguvalium : (Carlisle) : Carduel,
- Aballava : (Burgh by Sands) : Avalon,
- Maia (Bowness on Solway),
- la rivière Ituna, devenue Eden,
- la rivière Anava, (en face de Maia), devenue Annan.

Maia, située à l'embouchure de la rivière Eden, et où se trouve un pilier marquant le point sud d'un gué, peut donc, avec un minimum d'imagination, être interprétée de façon légendaire par la Porte du Paradis, derrière laquelle se trouve l'insula d'Avalon : l'île des Pommiers, et en face de laquelle se trouve Annava, pouvant être interprétée, toujours de façon légendaire, par la Mort, l'Au-delà.

C'est ce qu'on appelle établir des passerelles entre l'Histoire et la Légende .

JCE