Etymologie des Durocasses-tête (?)

[Matrix]

Bj
j'aurais besoin de vos lumières pour l'étymologie des Durocasses
Le site de l'Arbre Celtique donne "Les guerriers de la colline"
Je voudrais des explications : comment en êtes vous arrivés à cette conclusion ?


Moi, après quelques bières il est vrai ( ) j'en étais arrivé aux conclusions suivantes :

1ère hypothèse
"Ceux qui vivent dans la cité aux portes de bronze" = Dreux(?)
Si Doro = Porte et si Casse = Bronze/Etain


2ème hypothèse
"Ceux qui font commerce du bronze (ou de l'étain)
Si Duro(n) = Marché et Casse = Bronze/Etain

Pour les étymologies de Porte/Marché et Bronze/Etain, voici =

Cassi = Bronze/Etain
Grec Kassíteros (Etain). Latin Cassis (Casque en métal).
Roumain Cositorite (Alliage en étain)
Je n'ai trouvé aucune correspondance en néo-celtique
Nom d'hommes :
Cassibratio : Nom d’homme = Aux jugements inflexibles ?
Cassimotoulou : Nom d’homme = Pine de bronze ?
Cassitalos : Nom d’homme = Front d’airain ?
Cassiuellaunos : Nom d’homme = Chef d’airain ?
Cassius : Nom d’homme = D’airain ?

et Cassitérides = Iles de Sorlingue (?) où était extrai l'étain

Dora/Dura = Bouche/Ouverture/Passage/Porte

Etymologie
Indo-Européen Dhwer/Dhwor (Passage/Porte)
Cornique Dor/Daras. Ecossais Doras/Dorus/Dorust. Gallois/Breton Dor/Dares. Vieil Irlandais Dorus < Irlandais Doras
Grecque Dura/Thura. Latin Foris/Fora/Forum. Ombrien Furo/Furu. Thrace Dur/Dero.
Albanais Dere
Germanic Dur < Gotique Dauro < Vieil Anglais Duru < Anglais Door. Vieil Haut Allemand Tur < Allemand Dir/Tur. Norvégien Dyrr. Danois Dor. Néerlandais Deur. Suédois Dorr
Balte Duaris. Lithuanien Durys. Letton Duris. Prussien Dwaris.
Slave Dveri. Slovène Duri. Tchèque Dveri. Polonais Drzwi. Serbe Durje. Ukrainien Dveri. Russe Dver. Biélorusse Dzwery
Sanskrit Dvarah. Avestan Dvaram. Perse Duvaraya. Arménien Durkh.

Octo-durum = Martigny = Le village aux huit portes ?


Pour Duron = Forum/Habitat/Marché/Place/Village/Ville close
se reporte au Delamarre p. 156/157

Merci

[Pierre]

Salut Villars,

Pour ce qui est du bronze, je pense que tu peux laissé tomber.
Ca ne colle pas avec les Tricasses (trois bronzes ?), les Casses (les bronzés ?), les Veliocasses (les modestes en bronze ?), les Viducasses (le bois en bronze ?)

Attention il faut une distinction entre cassi- (bronze) et -cassi (guerrier/combattant), le "ss" du deuxième cas étant plus probablement un "T" gaulois (cf: catu).

Duro- (porte) mais aussi (marché), ou pour être plus précis "le marché derrière les portes (aujourd'hui nous dirions "un marché intra-muros"), et par extension la place, le forum.

Mais bon "des guerriers des portes", c'est un peu surprenant

@+Pierre

[Matrix]

Merci Pierre
Mais alors ton Cassi (ou plutôt CaÐÐi = Guerrier/Combattant) aurait donc une correspondance avec Catu (Combat/Bataille) ?

Mais pour les nom d'hommes suivants =
1- Cassi-bratios = aux jugements combatifs/Le juge combattant ?
2 - Cassi-mara (Nom de femme= La grande combattante (Moi je pensais = A la grande chevelure)
3- Cassi-dan(n)os = (?) Pour ce dernier Delamarre traduit par un nom de fonction :
* Celui qui frappe les monnaies en bronze ou en étain
* Magistat monétaire
* Prêtre
4 - Cassi-su-ratus = Le combattant qui coure bien(vite)
5 - Cassi-gnatus = Le fils du guerrier
6 - Cassi-bodua = La guerrière victorieuse

Comme autre étymologie de Cassi/Kassi
j'avais

1ere hypothèse
Cassi = Chevelure/Enchevêtré/Touffu

Etymologie
1 - Vieil Irlandais Cas (Bouclé/Embrouillé/Tordu)
Pline disait que le nom de César venait du Latin Cæsaries (Cheveux) car il était né chevelu. Grec Kotsida/Kotsida (Tresse). Latin Cincinnus (Cheveux bouclés). Latin Cassita (Alouette hupée), Latin Cassis (Casque). et Latin Crassus (Dense/Epais/Gras). Macédonien Kosa (Chevelure). Roumain Cositã (Tresse). Italien Cesto (Touffe)
Serbo-Croate : Kaciga (Casque). Tchèque Kadeř (Frisé). Ukrainien Koca (Tresse)
Albanais Kaçurrel (Frisé)
2 - (?) Indo Européen Kadh (Couvrir/Protéger). Germanique : Khattuz (Couvrir). Vieil Anglais Hæt : Anglais Hat (Chapeau). Vieux Norrois Hattr. Lituanien Kudas (Crête d’oiseau)
3 - (?) Vieil Anglais Hassuc (Touffe d’herbe) : Anglais Hassock. Anglais Fuzz (Cheveux crépus).

Nom de peuples =
Badio-casses = Aux cheveux blonds ?
Su-casses = Les belles boucles ?
Tri-casses = Aux trois tresses ?
Uellio-casses = Les bouclés ?
Uidu-casses = Aux cheveux bouclés ?

2ème hypothèse (Bcp moins sûre)
Cassi = Allégresse/Amour/Estime/Joie

Gallois Cusan (Embrasser)
Germanique Kussijanan < Vieil Anglais Cyssan < Anglais Kiss (Embrasser). Vieux Norrois Kyssa. Vieux Frisien Kessa. Allemand Küssen. Danois/Norvégien Kysse
Gotique Gaheis (Impétueux)
Albanais Gaz (Gaieté) et Qejf (Amusement/Désire)

Mais je tourne en rond

[Pierre]

Re,


J'oubliais, nous en avons parlé il y a peu:


http://forum.arbre-celtique.com/viewtopic.php?t=2859



@+Pierre

[Rónán]

Vieil Irlandais Dorus < Irlandais Doras

Ta flèche est dans le mauvais sens: le vieil-irlandais ne dérive pas de l'irlandais moderne!

Grecque Dura/Thura. Latin Foris/Fora/Forum. Ombrien Furo/Furu. Thrace Dur/Dero.
Albanais Dere
Germanic Dur < Gotique Dauro < Vieil Anglais Duru < Anglais Door.

Tes flèches sont mal utilisées : le gothique ne vient pas du vieil-anglais (ni l'inverse d'ailleurs), le vieil-anglais ne vient pas de l'anglais moderne, le germanique commun ne vient pas du gotique. Et les noms de langue ne prennent pas de majuscule en français.


Le gallois "cusan" est un emprunt à l'anglais, donc inutile de le mentionner.

Désolé...

[Matrix]

Bj Rónán
c'est tj un ravissement quand tu arrives
Bon je m'explique sur le symbole "<"
Pour moi ce symbole veut dire "Précède/a donné"
ex : 1 précède 2
1<2
Donc lugndunum précède Lyon (ou Le nom de Lyon est issu de Lugdunum)
Lugdunum < Lyon
ou alors
Le germanique précède/a donné le Vieil Anglais qui a donné l'Anglais moderne
Germanic Dur < Gotique Dauro < Vieil Anglais Duru < Anglais Door.


Le viel Irlandais précède/a donné l'Irlandais moderne
etc....

mais cela peut se discuter!!!!!!!!


Merci Pierre pour étymologie Cassi = estime
mais cela ne m'enchante guère
comme CASSI = CAÐÐI = GUERRIER/COMBATTANT
dans les nom d'hommes suivants cela ne colle pas :

Cassi-moutoulou = A la pine combattante ?

Cassi-dan(n)os = ?

Cassi-bratios = Aux jugements guerriers/le juge combattant ?

Tri-casses = nom de peuple = Les 3 guerriers. A moins qu'il ne faille lire = Les guerriers qui combattent à 3 = un peu comme la Trimarkia Galate = association de 3 cavaliers

Les Uidu-casses = Ceux qui combattent dans les bois ?

par contre cela marche pour les

Su-kasses = les bons guerriers

Badio/Bodio-casses = les guerriers blonds ? A moins qu'il ne s'agissent d'une altération de Boduo-casses = les guerriers victorieux ?

Uello-casses = Les chefs des guerriers


a+

[Rónán]

Pour moi ce symbole veut dire "Précède/a donné"
ex : 1 précède 2
1<2

Ah, ben j'ai la joie de t'annoncer que tu es le seul de la planète à utiliser ce symbole dans ce sens-là

Dans le sens "a donné", il me semblait pourtant évident que la pointe de la flèche se dirige vers la forme résultante et non vers la forme d'origine...

[Pierre]

Merci Pierre pour étymologie Cassi = estime
mais cela ne m'enchante guère
comme CASSI = CAÐÐI = GUERRIER/COMBATTANT
dans les nom d'hommes suivants cela ne colle pas :

Attention, j'ai écrit qu'il fallait probablement faire une distinction entre "cassi-" (en préfixe), et "-cassi" (en suffixe). Faut pas chercher la bagarre partout


@+Pierre

[Matrix]

Bj
j'arrête

toutes mes tentatives de compréhension
arrivent...à la casse