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breton taran, tron, espagnol trueno, tronido

Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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2 messages • Page 1 sur 1

breton taran, tron, espagnol trueno, tronido

Messagede gérard » Mar 20 Sep, 2005 19:15

Breton tron, troñ, breton taran, espagnol trueno, tronido.

Quelques notes en vrac:
Le mot breton "tron" au sens de bourdonnement mériterait des recherches plus approfondies (attestations?).

- Ernault, Geriadurig brez…, 1927 (réed. de 1984), p. 431:
Troñ m. Bruit vague qu'on entend dans l'air par un temps chaud.

- Favereau:
Tron: trône, bourdonnement de forte chaleur.

- Catégorie d'anges (les trônes, étymologie? 13e siècle? Un rapport avec la divinité du tonnerre?).

- Espagnol:
Trueno: tonnerre
Tronido: coup ou roulement de tonnerre.

Aurait-on plusieurs mots bretons confondus sous la même entrée "tron" dans le Favereau?
Hemon fait le distinguo dans son dictionnaire historique.

Rapprochement avec l'espagnol possible (rapprochement entre forte chaleur – orageuse - et tonnerre). Le r de l'espagnol est-il une évolution régulière en espagnol?

Le vieux-breton taran (tonnerre) aurait-il pu devenir tron?
Je rapproche tron avec:
Irlandais torann: bruit. Gaélique écossais: torrunn: tonnerre (Deshayes, sous l'entrée toron: radoteur).
En vannetais (1904, selon Deshayes) toronein: radoter.
Avec l'accent vannetais sur la dernière syllabe, on pourrait avoir toron > tron.

On aurait le même mot en normand (Delamarre) et en breton bas-léonais (Pelletier) pour feu follet: taran(e).

Vos réflexions?

Cordialement,

gg
gérard
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AN tron o son

Messagede Ziwzaw » Mer 21 Sep, 2005 0:23

Excellent sujet, c’est une question que je me pose depuis longtemps.
Je pencherais pour établir une distinction nette entre « un/an tron » (= un ou le trône (du roi donc)), et « an tron » (= [LE] bourdonnement de forte chaleur), car dans ce second cas, il est clair que le mot est toujours introduit par un article défini, comme dans l’expression trégorroise commune : Emañ an tron o son (= LE « tron » sonne).
Je relève toutefois dans le Robert historique un sens allégorique pour le « siège […] d’où Dieu est censé régner sur le monde » (vers 1120), qui amène à un nouveau sens métaphorique pour « firmament, voûte du ciel » (vers 1170). Coïncidence ?
Petite info supplémentaire : en gallo, d’après Claude Bourel, in La terre et les jours [désolée, je n’ai ni la date (1990 ?), ni l’édition, mais il s’agit de la partie du Pays Gallo du Dépt. 22], « quand on entend le torrent, c'est signe de biao tems. Le torrent, terme imagé désignait le bourdonnement en altitude produit par des myriades de moucherons ».
Din da c'hoût bopred !
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Ziwzaw
 
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