http://forum.arbre-celtique.com

Forum consacré à l'étude de la civilisation celtique

Vers le contenu


Recherche avancée

  • Menu
  •  Index du forum Index
     FAQ FAQ
     M’enregistrer M’enregistrer
     Se connecter Connexion
  • Liens
  •   L'Arbre Celtique
      L'encyclopédie
      Forum
      Charte du forum
      Le livre d'or
      Le Bénévole
      Le Troll
  • Annonces

  • Gaule
    Orient
    Express
  • Publicités
  • Recherche Google
  •  Google

  • Index du forum ‹ La civilisation celtique antique ‹ Mythologie / Spiritualité / Religion
  • Modifier la taille de la police
  • Imprimer le sujet
  • FAQ
  • M’enregistrer
  • Se connecter

Les Druides poly ou monothéistes ?

Forum consacré aux mythes ainsi qu'aux domaines de la spiritualité et de la religion...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

Répondre
7 messages • Page 1 sur 1

Les Druides poly ou monothéistes ?

Messagede Ewenn » Mar 30 Oct, 2001 14:00

Les Druides poly ou monothéistes ?

j'entend par là : croyaient il en un "être" suprême (les différents Dieux étant des "avatars" de la même entité) ?
ou etaient ils vraiment polythéistes ?
Ewenn
 
Haut

Re : Les Druides poly ou monothéistes ?

Messagede Patrice » Mar 30 Oct, 2001 14:01

Tiens, il y aurait des éléments pour dire que les druides auraient été mazdéistes?

En fait, si on fait une synthèse des travaux de Guyonvarc'h, il y a vraissemblablement eu une grande déesse unique représentée sous divers aspects. Par contre il ne semble pas que cela ait été le cas pour les divinités masculines.

Le monothéisme au sens "être suprême avec avatars", n'a vraiment existé que ches les Perses (adeptes du zoroastrisme ou mazdéisme) et se retrouve à l'état de trace dans la Genèse. C'est une pensée issu à l'origine d'un unique philosophe et qui s'est développé dans le cadre d'un état puissant et vaste.
Le contexte occidental (états morcellés) se prêtait peu à l'expension de ce type de dogme. Un changement de religion ne peut se faire que dans la paix, or il ne semble pas qu'il y ait eu de paix durable par chez nous avant l'Empire romain.

Un jésuite du début du siècle pensait que les Hommes croyaient à l'origine en un être suprême unique qu'ils ont ensuite diversifié. L'analyse des croyances qui ont survécu jusqu'à nous, même à l'état de trace, prouve que c'est plutôt le contraire qui s'est passé. Cela rejoint un peu une des conceptions de l'Islam qui pense être la religion la plus aboutie, plus que les autres religions du livre, car pour elle il n'y a qu'un seul dieu (aucuns vrais saints intercésseurs ni de fils, ni d'esprit saint, donc pas de sous-dieux!). Mais cela est bien sûr un état théorique.

Donc, pour répondre à ta question: à moins qu'il y ait eu un schisme dans la religion des Celtes don nous n'aurions pas gardé de traces, les Celtes n'ont jamais été monothéistes.

A+

Patrice.
Avatar de l’utilisateur
Patrice
Administrateur
 
Messages: 3911
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 14:40
Localisation: Noviomagus/Lisieux
  • Site Internet
Haut

Re : Re : Les Druides poly ou monothéistes ?

Messagede Sedullos » Mar 30 Oct, 2001 14:02

A chairde,
d'un autre côté, Lug Samildanach, le polytechnicien, est tous les dieux à lui tout seul, ce qui a fait dire à Le Roux et Guyonvarc'h, que la religion celtique avait une "tendance" au monothéisme.
Sed...
Avatar de l’utilisateur
Sedullos
Membre très actif
 
Messages: 5758
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 0:36
Localisation: Charente (16)
  • Site Internet
Haut

Re : Les Druides poly ou monothéistes ?

Messagede Fergus » Mar 30 Oct, 2001 14:03

Il est certain, comme le disent mes camarades ci-dessus, que tout ce qu'on sait de la religion celtique, à toutes les époques, montre un polythéisme indéniable.
Maintenant, il faut s'entendre sur le terme de polythéisme.
En Inde, aujourd'hui, les hindous sont polythéistes. Or, cette religion postule l'identité des toutes les divinités, masculines et féminines. Les hindous affirment l'existence d'un Principe suprême dont on ne peut rien dire puisqu'il dépasse les possibilités de notre compréhension rationnelle, et qu'on ne peut aborder que par un ou plusieurs de ses aspects, appelés "deva", dieux.
On peut penser que, pour les druides, une telle conception ait pu exister, parce qu'on sait que les druides étaient d'un haut niveau métaphysique, cosmologique, etc. Il ne s'agit que d'une supposition, mais vraisemblable.
En tout cas, le polythéisme qu'on connaît par les textes médiévaux (irlandais et gallois) était différent du polythéisme classique grec ou romain, ou égyptien. Les entités divines n'avaient pas une aussi claire répartition fonctionnelle, qui est quasi-professionnelle dans la mythologie gréco-romaine. Il y a une sorte de flou artistique, tant dans les fonctions des dieux (tous druides, tous guerriers, tous roi des Tuatha Dé Danann à un moment ou un autre, ou presque), que dans leurs relations généalogiques (la déesse, sous le nom de Brigid, est à la fois la fille, la mère et l'épouse du Dagda).
Enfin, il est vrai que la figure de Lug qui possède à lui seul les "capacités" de tous les autres dieux, représente une tendance à la personnification unique du principe divin.

Alors ? Mono, poly ? En tout cas, moi j'achète !
Avatar de l’utilisateur
Fergus
Membre actif
 
Messages: 2783
Inscription: Ven 10 Jan, 2003 0:08
Localisation: Condate sur Ligara
  • Site Internet
Haut

Re : Re : Les Druides poly ou monothéistes ?

Messagede Ewenn » Mer 31 Oct, 2001 14:00

ce que j'ai lu sur je ne sait plus quel bouquin :
c'est que l'élite, les Druide, étaient plutot monothéiste mais que le peuple lui était polythéiste par manque de clefs et par superstion.
Ewenn
 
Haut

Re : Re : Re : Les Druides poly ou monothéistes ?

Messagede HornedCrapi » Mer 31 Oct, 2001 14:00

Markale aussi il dit ça, dans "le druidisme" payot, paris 1985 :-)

Sinon, j'ai entendu dire (en fait j'ai lu, mais je ne sais plus où, honte à moi) qu'en fait on pense que les druides étaient profondément monothéistes, mais qu'ils utilisaient plusieurs aspects du même dieu pour faire passer leur enseignement.

Maintenant je le répète, ce n'est qu'une hypothèse, et je ne sais plus où je l'ai lu parce que comme ça ne me concernit pas je ne l'ai pas noté <:-/
HornedCrapi
Membre actif
 
Messages: 290
Inscription: Jeu 31 Juil, 2003 12:23
Localisation: pays des vaches, le 27
  • ICQ
Haut

Re : Re : Re : Les Druides poly ou monothéistes ?

Messagede HornedCrapi » Mer 31 Oct, 2001 14:01

C ce que je viens de dire dans omn autre message, je n'avais pas encore lu celui-là.

Peut être que toi tu peux dire où tu as vu cette information ?
HornedCrapi
Membre actif
 
Messages: 290
Inscription: Jeu 31 Juil, 2003 12:23
Localisation: pays des vaches, le 27
  • ICQ
Haut


Répondre
7 messages • Page 1 sur 1

Retourner vers Mythologie / Spiritualité / Religion

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 15 invités

  • Index du forum
  • L’équipe du forum • Supprimer les cookies du forum • Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz


Accueil | Forum | Livre d'or | Infos Lègales | Contact 

IDDNSite protégé. Utilisation soumise à autorisationIDDN
Conception : Guillaume Roussel - Copyright © 1999/2009 - Tous droits rèservès - Dèpôts INPI / IDDN / CNIL(1006349) / SCAM(2006020105)