Forum

[Lauenos]

voilà un petit forum sur la Bretagne et la Celtie bien simpatique ! allez y jeter un coup d'oeil! http://bretagne-passion.forumactif.com/index.forum

[Rónán]

Bof, leur forum sur le breton, c'est comme d'habitude: bcp de conneries, de discours nationaliste et d'erreurs.

[Merlin]

alors je vient souvent sur ec site mais je 'avait jamais vu que quelqu'un avait fait de la pub pour mon forum et quand je vois la réponse qui est donner je m'ennerve et j'ai envi de répondre pour la première fois a un message.

Bof, leur forum sur le breton, c'est comme d'habitude: bcp de conneries, de discours nationaliste et d'erreurs.

Je suis l'administrateur de ce forum, d'une connait tu beaucoup la Bretagne et de forum sur la Bretagne pour dire que c'est comme d'habitude?
De deux beaucoup de conneries peut tu me dire de quel genre s'il te plait car on parle de Bretagne et de monde Celte aussi donc si c'est de la connerie excuse moi mais sur ce forum aussi alors?

Trois, discours nationaliste, pas du tout, et déjà a tu connaissance d'au moins un nfime partie de la politique Bretonne? non je ne le pense pas pas de discours nationaliste mais juste des gens ui exposent leurs point de vue et idées librement.

et pour finir quatre, beaucoup d'erreurs alors la explique moi car ca a pas l'air d'être ton fort car perso je vois pas ce que tu veut dire mais bon vas-y!!

déolé pour les admin de ce super site et de ce super forum mais comprenez mon mécontentement a l'égard de ces incultes!!

[Rónán]

Je suis l'administrateur de ce forum, d'une connait tu beaucoup la Bretagne

Ia 'hat me fautr, me 'gonz breton, me em-es ean disket get tud koh mem bro, me 'oui erhoalh a betra éh on é konz. Hui 'oui breton eùé?

et de forum sur la Bretagne pour dire que c'est comme d'habitude?

ia, m'anaù ur bochad anehè.

De deux beaucoup de conneries

J'ai un peu la flemme d'y retourner. Si tu insistes, j'irai pêcher des conneries, mais j'ai un peu mieux à faire.

Trois, discours nationaliste, pas du tout, et déjà a tu connaissance d'au moins un nfime partie de la politique Bretonne? non je ne le pense pas

tu ne me connais pas et tu ne sais pas ce que je sais, alors garde-toi d'émettre ce genre de jugement...

déolé pour les admin de ce super site et de ce super forum mais comprenez mon mécontentement a l'égard de ces incultes!!

Trugèré d'is de laret éh on dizesk, petra e ouiéz a-zivout-d'ein? Guèl e vehè deoh me anaùet érauk skriù ne vern petra ar er ré ral.

[Merlin]

je ne sait pas ce que tu sait et qui tu est? et bien mon ami je pense que tu n'en sait pas beaucoup sur moi non plus et qui tu est ça m'est égal tu voit alors tes menace a deux balles tu te les gardes.

Et puis t'inquiete je rentre pas dans des débats débile avec toi car ca a l'air d'être ton point fort et je suis assé intelligeant pour ne pas entrer dans des trucs de ce genre.

Au faite tu a des efforts a faire au niveau orthographe et si mon forum ne te plait pas et bien soit n'y vient pas car c'est pas un forum de débile dans ton genre, les menbres sont des gens qui ont quelques choses en tête.

Et puis de toute façon tu n'arrive pas a argumenter tes critiques donc ca sert a rien..........

Encore désolé admin mais la c'est trop.

[Merlin]

en tout ca je tient quand même adire que tout le monde est le bienvenue sur ce forum et que des conneries il n'y en a aucunement.

[Patrice]

Salut,

Au faite tu a des efforts a faire au niveau orthographe

Avant de regarder la paille qui est dans l'oeil d'autrui, regarde la poutre qui est dans le tien.
La colère n'explique pas tout, et justement, un petit effort sur l'orthographe crédibiliserait un peu ton discours.

Ronan est bien connu ici pour son ton pète-sec, mais il faut bien avouer que la plupart du temps, et contrairement à bon nombre de breizhou à cheveux longs et triskell, il sait de quoi il parle.

Quoiqu'il en soit, j'y suis allé faire un tour du coup... Et quand je vois ça de la part d'un administrateur:

D'après ce que je sais, la Bretagne existait déjà bien avant la france, ses frontières actuelles date 851 déjà en 818 le royaume de Bretagne était en guerre contre un ennemi qui ne s'appelais pas france.
La région du Vannetais, le plus proche dialecte du gaulois continental, de tout temps le plus peuplé de Bretagne, montre encore aujourd'hui sa particularité par rapport au Breton.
Ce n'est donc pas les Bretons qui se sont installés en france, mais le contraire, cette version de l'histoire date de Clovis quand les rois francs voyaient les peuples voisin comme des étranger au lieu de les voir comme des natifs.

Ca me fait bien rire. Il faudrait voir d'ouvrir un livre d'histoire récent... Certes la France n'existait pas, mais la Bretagne non plus! Du moins au sens politique du terme.

Sinon, avec ça:

Le problème est que les Bretons nous sont presque toujours présenté comme des envahisseurs. Des historiens remmettes en cause l'hypothese de la migration Bretonne en Armorique en s'appuyant sur les études archéologiques, ils avances la possiblilité que cette migration ne soit qu'un mythe fondateur, ou un mythe francais, renvoyant l'image de Bretons insulaires envahissants le territoire francais.

C'est qui ces historiens? Des gens qui croient que les Bretons viennent de Mars et les Francs de Vénus?

Ailleurs:

Cette limite linguistique tend à perdre de sa signification : l’usage du français standard s’est généralisé tandis que la langue bretonne est devenue un élément d’identité valorisant pour tous les Bretons.

Si le breton avait été valorisant, on aurait eu quelques chef-d'oeuvres littéraires dans cette langue. Ca n'est pas le cas, car avant Hersart de la Villemarqué, personne n'a considéré le breton comme valorisant!

Les plus anciens écrits que nous ayons en breton sont de la fin du VIIIème siècle (manuscrit traitant de médecine conservé à la bibliothèque de Leyde aux Pays-Bas).

S'il existait un manuscrit du VIIIe siècle tout en breton, ça se saurait. Par contre un manuscrit latin glosé, je ne dis pas...

Bref, j'ai bien vu que ce modérateur, ça n'est pas toi, mais peux-tu modérer le modérateur? Et surtout lui dire de relire au moins Fleuriot?

A+

Patrice

[Rónán]

Erreurs notées:

Les Thuata De Dannan > c'est les Tuatha Dé Danann.

Ar davarn geltieg > an davarn geltiek

photo du jour = skeudennoù diouzh an deiz > ca signifie "images (faites) de jour" (par opposition à "de nuit"). Il faut écrire "fotoioù an devezh" ou qch comme ca.

(le dernier duc brittophone, Hoel de Cornouaille, vécut au XIème siècle),

Non, c'est un autre, Alan Fergant je crois

la parution, en 1849, du Barzaz Breiz

Première édition 1839

S'interdire (et interdire) de parler Breton en haute Bretagne est une ignominie, reposant sur un seul argument: "ont ne parle plus Breton depuis longtemps"
La belle affaire, avant le francais, c'était le Breton la langue majoritaire.

Raccourci facile: il y a une partie de la Haute-Bretagne où le breton n'a jamais été parlé. Et puis avant le breton, la langue majoritaire était le bas-latin et le gaulois, et avant, des langues pré-indo-européennes. Donc ca n'est pas un argument.

Le gallo n'est pas une langue qui m'attire, pareillement pour beaucoup puisqu'il n'est parlé que par environ 50 000 personnes contre les quelques 250 ou 350 000 brittophones.

C'est un faux argument: le cornique et le manx sont moins parlés que ca. Ca n'est pas une raison pour les abandonner. Pourquoi le gallo est-il mal-aimé par nombre de Haut-Bretons militants? Là est la question.

Neventi vad d'ar Vretoned !
Ha malloz-ru d'ar C'hallaoued !

Tu vas me dire que cette signature n'est pas nationaliste?

c'est donc une langue romane ?
les bretons qui ont à choisir entre les deux langues ont la flemme d'apprendre les deux, alors ils se tournent vers celle qui d'après eux est la plus représentative...

pourquoi choisir le breton systématiquement? Je croyais que la Haute-Bretagne était aussi bretonne que la Basse-Bretagne; je vois pas en quoi le breton serait plus représentatif de la Bretagne que le gallo. Le gallo n'existe pas traditionnellement en dehors de Bretagne, le breton non plus.

Je ne parle même pas des sujets sur la langue bretonne elle-même (traductions etc), où ce ne sont que des erreurs du début à la fin, car visiblement aucun des membres ne connait ne serait-ce que les bases de la langue (sauf JC Even mais il fait des fautes qd même de temps en temps )

La région du Vannetais, le plus proche dialecte du gaulois continental,

On n'en a absolument aucune preuve, quelle qu'elle soit.

Je peux continuer ainsi à l'infini (ou presque).

[Merlin]

ah je vois que monsieur croit tout connaitre et bien il y a des choses a revoir mon garçon va falloir révisé tes bases sur la culture Bretonne, et je m'en fiche que ce menbre soit connu ici ou pas et son ton sec avec lequel il croit impressionné tout le monde (pas moi du tout).

Concernant la signature nationaliste comme tu le dit si bien comme je te l'ai dit chaqu'un expose ses idées et point de vues sur tel ou tel sujet dans les respect des rêgles alors tant que ce menbre avec cette sugnature ne fait rien de mal je ne voir pas le prôbleme.

Et puis c'est facile de prendre des citations sur des menbres jeunes qui ne connaissent pas grand chose a notre culture et notre langue pour ensuite en faire des critiques.

et pour répondre a Patrice il sait peut-être de quoi il parle mais je pense que moi aussi alors ne jugeosn pas les gens sans les connaitre.

ce forum est vraiment génial pour ceux qui y connaissent quelques chose en culture Celte mais en voyant des menbres de ce genre..........je voudrais bien organiser une rencontre ca serait marrant tient.

aller trêve de plaisanterie, je laisse le dernier mot au big boss Breton comme ca il sera content de lui!!

Kenavo ar wec'h all.

P.S :T'a apprit le Brezhoneg ou toi?????????

[Patrice]

Merlin, je viens d'éditer mon message. Tu peux lire la suite.

Désolé...

A+

Patrice

[Merlin]

pourquoi me dit tu désolé?????

tu critique une chose que tu ne connait même pas tu est Breton toi? Je ne croit pas le voir dans ton profil oh mia speut-être que tu est comme l'autre que tu est tout a la fois!!!!!

Comment parler d'une choses quand on en connait pas l'origine et quand on argumente avec des citations!!

Fort très fort capable d'argumenter de votre propore gré sans citation? ah plus dur hein!!

Aller je laisse ce sujet ca me gonfle j'ai pas envi d'y passer ma journée surtout après un débile qui n'y connait rien.

A faite quand tu parle d'historien qui sont sur mon forum parle en a Jean-Claude evne qui fait parti de celui-ci et explique lui comment tu voit les historien!!!!!!!!!!

voila sujet clos a plus!!

[Patrice]

Parce que maintenant il faut être Breton pour connaître la Bretagne?

Ben dis-donc... Que dire alors de Léon Fleuriot, de Pierre-Roland Giot... Même pas Bretons. Et Stivell, en musique? Même pas Breton... Tous des tarés, donc, à virer pour injure à la bretonnitude?

Oui, j'argumente avec des citations parce que toi-même tu as demandé des exemples d'erreurs. Alors voilà, des erreurs on t'en donne et des belles.


Maintenant tu peux répondre à mes interrogations. Existe-t-il une oeuvre littéraire majeure en langue bretonne avant le milieu du XIXe siècle?
Existe-t-il un manuscrit en langue bretonne du VIIIe siècle?
La Bretagne existe-t-elle avant la France?

Bien évidemment, ça ne fait jamais de bien de s'entendre dire qu'on dit et transmet des bêtises. Mais il faut parfois savoir l'avouer.

Quand à ma connaissance de la Bretagne... ma foi... Elle est sans doute plus grande que la tienne, toi qui te satisfait d'un "kenavo" pour être heureux. J'y ai passé de longs mois, depuis que je suis tout petit... J'y ai travaillé, aussi, sur des chantiers archéologiques. Combien de breizhou acceptent de mettre les mains dans la terre pour en savoir un peu plus sur leur passé et éviter de fantasmer?

A+

Patrice

[Merlin]

alors dernier message pour mettre les choses au clair,

Tu pense connaitre la Bretagne mieux que moi car je te dit seulement aurevoir en Breton (Kenavo ar wec'h all, sait tu ce que cela signifie au moins car je n'ai pas mit que Kenavo!!)mais je peut continuer la conversation en Breton si tu veut mais la tu ne suivra plus a mon humble avis.

Et tu a fait des fouilles en Bretagne très bien mais ce qui est bête c'est que moi aussi je participe a pratiquement tout les gros chantiers en Bretagne et même en France et aussi a stonhenge (il ya qelques années)j'avait oublier excuse du peu, désolé pour toi!!
Autrement je suis guide en Bretagne dans un région connu, jy suis née j'y vit ma famille y est de puis des générations donc je pense que oui tu connait mieux la Bretagne que moi pour y avoir vécu quelques mois!!!!!!

La connerie humaine ne tue pas de nos jours?

Alors je le rappel un forum est un lieu d'échanges entre connaisseur et "inculte" qui ne demande qu'a apprendre et les messages que vous citer sont des messages de menbres qui ne connaissent rien a ce sujet mais qui veulent apprendre l'erreur n'est t'elle pas humaine?
Maintenant il est vrai que la question de la Bretagne avant le France c'est faux mais bon........Existe-t-il un manuscrit en langue bretonne du VIIIe siècle, et bien oui mon grand, fait toi même les recherches!!

Concernant l'oeuvre litteraire non je ne pense pas mais je ne voit pas en quoi ela me concerne?

Enfin bref tout ca pour dire que quand on croit tout connaitre de l'histoire, des gens, de tou quoi hein soyans clair, et qu'on ne connait rien ON FERME SA GUEULE ET ON ARRETE DE JOUER AUX GAMIN!!

Au faite juste une dernière chose Alan Stivell de son vrai nom Alan Cochevelou, est né le 6 janvier 1944 à Riom en Auvergne. Sa famille originaire du Morbihan en Bretagne s'installe par la suite à Paris, et après on dit que stivell n'est pas Breton a oui il n'est pas née en Bretagne c'est pour ca pfuuuuuu je rigoel!!

Au faite ronan ou je sait plus quoi tu ferait pas parti du forum an-arvorig par hasard?

[Patrice]

Bah, ce qui n'empêche que ta phrase, c'est carrément du "la Bretagne aux Bretons"...

Sinon le mansucrit de Leyde est du VIe siècle, à une époque où il est impossible de dire ce qui est breton, gallois ou cornique. Ca n'est pas du breton mais du brittonique.
Et je suis d'accord avec toi, je serai incapable de soutenir une conversation en breton: je me contente de l'anglais, de l'allemand et du russe. Pour les langues mortes, le gaulois me suffit... pas besoin du breton (humour: je précise, je sais que tu en manques).

Ceci-dit, quand on est capable d'écrire ça:

Bon je ne regarde pas cette émission mais j'ai vu le début et a ma grande surprise un bagad du Morbihan est sorti des rideaux en jouant santiano d'Hugues Aufray avec tout les bombardes, biniou et cornemuse et ensuite les académicien sont sorti en chantant bon c'est sur ca vaut pas la vrai version mais ca fait plaisir surtout que c'est une émission spécial Bretagne, chapeau bas TF1.

On comprend où se situe le niveau... Quand on se contente de ça, je penserai à mettre des lalaléno dans toutes les chansons que je chanterai pour passer pour un breton.

En y regardant bien, ton forum présente la Bretagne sous le pire des aspects: celui du tourisme de base. Un coup de chouchen, un peu de cornemuse, un zest d'Arthur, une grosse dose de Brocéliande sauproudré de new age et hop, c'est la Bretagne.

Enfin, personne de ce forum-ci, je te signale, n'est venu balancer des injures dans le tien. Alors si tu n'es pas content, tu t'en vas, gentillement... avec toutes tes certitudes.

Pas A+

Patrice

PS: N'oublie pas les cours d'orthographe du soir.

[Muskull]

Il est trop marrant le p'tiot ! Et bagarreur avec ça !
C'est pour ça qu'il fait des fautes à chaque mot, faire des bonds et clavioter en même temps c'est pas facile.

P.S. Sûr que son forum n'est pas rassurant pour la culture bretonne. Je lui conseille un stage à Douarnenez, quand il se sera fait jeter dix fois dans le vieux port, il aura compris moultes et moultes choses...