Les parrains coiffeurs

[Taliesin]

dans Culhwch et Olwen, lorsque Culhwch arrive à la cour du roi Arthur et que celui-ci lui demande ce qu'il veut, suivant la coutume, Culhwch lui répond :

- « Je veux que tu mettes en ordre ma chevelure. »
- « Je le ferai. » Arthur prit un peigne d'or, des ciseaux aux anneaux d'argent, et lui peigna la tête. Il lui demanda ensuite qui il était: « Je sens que mon cœur s'épanouit vis-à-vis de toi; je sais que tu es de mon sang: dis-moi qui tu es. »
- « Je suis Kulhwch, répondit le jeune homme, le fils de Kilydd, fils du prince Kelyddon, par Goleuddydd, ma mère, fille du prince Anllawdd.»
- « C'est donc vrai, tu es mon cousin. Indique tout ce que tu voudras et tu l'auras; tout ce qu'indiqueront ta tête et ta langue, sur la justice de Dieu et les droits de ton royaume, je te le donnerai volontiers. »

Or, dans une notice du cartulaire de Redon, au 9ème siècle, un certain Jarncolin fait don d'une vergée de terre dans la paroisse d'Anast à son filleul Worcomin, le jour où il lui coupa les cheveux.

On peut considérer qu'Arthur, par la suite, agit plus en protecteur et parrain du jeune Culhwch qu'en simple cousin.

Est-ce que ce rituel - le parrain qui coupe les cheveux de son filleul + un don - est attesté ailleurs dans la littérature ou les coutumes celtiques, en Irlande, par exemple, voire même dans d'autres traditions indo-européennes ? Est-ce que cela serait en rapport avec le fosterage ?

[Professeur Cornelius]

Je n'en ai jamais entendu parler dans les textes irlandais, mais je ne les ai pas tous lus...
En tout cas, il semble que ce rite symbolise une sorte d'adoption ou de protection d'un souverain sur un vassal.
Merci pour cette intéressante remarque, Taliesin.

[Taliesin]

Autre chose : dans son édition des quatre branches du Mabinogi et autres contes gallois, Pierre-Yves Lambert indique que Culhwch, né dans une porcherie, porte le nom du porc (Cul-hwch ; hoc'h en breton vannetais). Or, l'une des épreuves imposées à Arthur et ses guerriers est de récupérer un peigne sur la tête du sanglier Twrch Trwyth, "le « Sanglier royal », un ancien roi transformé en sanglier pour ses péchés." (p. 123-124)

Arthur, peigneur de cochons ?

Y a pas de girafes au pays de Galles

[Patrice]

Salut,

Il existe un cochon (ou porc) important dans la mythologie celtique.

Des indices:
1. il porte le nom de Huccan ou Huctan dans la Vie de saint Hervé. Il vient d'Irlande et sait faire de multiples métiers.

2. il porte le nom de Mille Métiers dans la Vie de saint Martial de Limoges. Et il apparaît au saint sous la forme d'un cochon.

3. il est Mercure surnommé Moccus (Cochon) chez les Lingons.

Qui est-il?

A+

Patrice

PS: désolé, ce que je dis là n'a rien à voir avec la coiffure. Mais il y a tellement de cochonneries dans Culhwch que j'ai comme un doute...

[Marc'heg an Avel]

Salut,

Moi, ça me rappelle la demande faite à Arthur par le roi Rion des Iles de lui envoyer un morceau de sa barbe, avec sa peau, afin que, par amitié, il accepte qu'Arthur se déclare son vassal, et qu'il couse ce morceau de barbe sur son manteau, où se trouvait déjà les barbes de ses autres vassaux.

???????????

JCE

[Taliesin]

Hello everybody !

Réveillons le cochon qui dort en nous !

j'ai la réponse à la devinette de Patrice, facile : Lug himself

Autre question : de quand date la Vie de saint Martial de Limoges ? son auteur aurait-il connu des traditions celtiques insulaires, irlandaises et/ou britonniques, ou bien cela remonte t-il à plus loin ?

je dis ça parce qu'il y a des influences bretonnes dans la notation musicale (les neumes) de certains manuscrits aquitains, et plus spécialement à Saint Martial de Limoges, à partir du milieu du 10ème siècle. Toujours à Saint Martial de Limoges, on a découvert un manuscrit du 11ème siècle comportant une série de litanies de saints bretons. Certains noms ont des formes très archaïques, comme Hervé : Hoiarnbiu, alors qu'au 9ème siècle à Angers on a Huiarnvivi, et Huarnveve à la fin du 11ème siècle à Saint-Vougay en Léon.
Hoiarnbiu est antérieure aux deux autres.

Le surnom de Mille Métiers renvoie aussi à la Bretagne. Une expression encore vivante aujourd'hui s'utilise pour désigner les gens qui n'ont pas de métier fixe et qui touchent un peu à tout : Yann vil vicher : Yann aux mille métiers.

[Patrice]

Salut,

L'auteur est très probablement Adhémar de Chabannes, donc Xe siècle...

Mais le texte est exempte d'influence insulaire. L'histoire racontée s'intègre bien dans un contexte local.

A+

Patrice

[Taliesin]

Mais il y avait peut-être des Bretons dans ce contexte local. En tout cas, il y en avait à Déols (Châteauroux) vers 930 : les moines de Locminé et de Saint Gildas de Rhuys qui s'y étaient réfugiés pendant les invasions normandes.

[Patrice]

... Mais il ne faut pas toujours tout ramener à la Bretagne. Sinon, le Mercure Moccus de Langres serait aussi Britonique!



A+

Patrice

[Taliesin]

Ben non, je me doute bien que l'assimilation Lug/cochon était commune à tous les peuples celtiques de l'Antiquité, et pas seulement aux Britons.

D'un autre côté, entre les Lingons et Adhémar de Chabannes, y a bien quelques siècles, alors qu'à la période où il écrit la Vie de saint Martial, cette assimilation est attestée en Galles et en Bretagne armoricaine.

J'émets juste l'hypothèse d'une transmission (et non d'une origine) de ce motif par les Bretons installés dans la région de Limoges, où Hoiarnbiu/Hervé est connu, apparemment très tôt.

Au fait, qu'est-ce qu'il lui arrive au cochon multicarte dans la Vie de saint Martial ?

[Muskull]

C'est quoi un "cochon multicarte" ?
On peut le préparer comme le loup* au garum ?

*Nom du bar en Méditerranée. Le poisson, pas le

[Taliesin]

un cochon multicarte, c'est un porc à tout faire. Normal, tout est bon dans le cochon.

Bon, et cette histoire de coiffeur alors ?