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de **cailleach** » Ven 06 Jan, 2006 3:40

THE PAGAN RELIGIONS OF THE ANCIENT BRITISH ISLES
par Ronald Hutton, 1991, editions BCA

Ce livre est très recommendable
Il commence avec les années 30,000 - 5000 BC et examine l'histoire de l'Angleterre, et finit avec un exposé du paganisme d'aujoud'hui.
C'est pas un livre glorifiant le 'neo-paganisme', mais examine d'un oeil critique l'évidence archéologique pour/contre l'éxistence d'une culte de l'ancienne déesse. (En anglais)

Beannachd leibh
:wink:

Cailleach

de **Marc'heg an Avel** » Ven 06 Jan, 2006 10:06

Salut,

Je n'ai pas lu ce livre, et vais essayer de me le procurer.

Il est constant, toutefois, que la Femme, déesse ou terrestre, surtout dans son concept de "Matrice sacrée", semble avoir été toujours prépondérante dans les îles Britanniques ... au-dela de l'Angleterre.

Les reines y ont souvent tenu un rôle primordial.

JCE

de **Professeur Cornelius** » Ven 06 Jan, 2006 12:50

C'est une constante un peu partout, d'ailleurs.

de **Taliesin** » Ven 06 Jan, 2006 16:09

Oui, comme à çatal Höyük par exemple :

"Les sanctuaires de Çatal Höyük ont révélé l’existence précoce d’une mythologie complexe, articulée autour de deux divinités : la déesse-mère et le taureau. Les murs des sanctuaires présentent principalement des figures de femmes accouchant, sculptées en relief ou peintes, des têtes modelées de taureau, des incrustations d’os et de cornes, des séries de protubérances interprétées comme des seins et des fresques polychromes associant humains et animaux." source : Encarta

çatal Höyük est un site néolitique de Turquie, occupé à partir du 8ème millénaire av. JC

de **Muskull** » Ven 06 Jan, 2006 17:29

Il faut lire Cauvin, Naissance des dieux, naissance de l'agriculture, aux Points chez Seuil.
Pile-poil sur la problématique et passionnant à lire, pas ardu comme certains bouquins de spécialistes.
Voir aussi mon fil sur les mythes slaves :
http://www.forum.arbre-celtique.com/vie ... 4095#34095

Que mêm' not' Patrice l'a filé tout dret' là bas quand il a vu ça. :wink:

de **lopi** » Ven 06 Jan, 2006 20:41

Pile-poil aussi le mythe mésopotanien d'Etana, avec en prime, une "mise en mythe" du passage du matriarcat au patriarcat.
Lopilepoil

de **Muskull** » Ven 06 Jan, 2006 21:06

Mythe moderne s'il en est...

Mais pas de Cauvin ni de Gimbutas, ne pas embrouiller les déjà suffisamment embrouillés. :roll:

de **cailleach** » Sam 07 Jan, 2006 5:49

Mais pas de Cauvin ni de Gimbutas, ne pas embrouiller les déjà suffisamment embrouillés.

Ce livre que j'ai mentionné a quelque chose à dire sur le sujet de 'pseudo-archéologues' comme Gimbutas - mais l'auteur est toujours bienveillant, et a pas une opinion préconçue . . .

Cailleach

de **Patrice** » Sam 07 Jan, 2006 13:11

Euh... Traiter Marija Aljeikaite Gimbutas de "pseudo-archéologue", voilà quelque chose qui, d'emblée, me donne un a priori négatif sur ce livre.

Ca ne ressemblerait pas un peu à ces ouvrages d'archéologie "mystérieuse" qui traitent les archéologues "officiels" d'escrocs???

:evil:

A+

Patrice

de **Professeur Cornelius** » Sam 07 Jan, 2006 13:16

Oui, à ma connaissance, Marija Gimbutas est une archéologue tout à fait sérieuse.

de **cailleach** » Sam 07 Jan, 2006 14:01

Mais elle veut prouver que les celtes préhistoriques (il y a 30,000 ans) étaient les adorateurs de la Grande Déesse, une théorie qui se refuser à l'évidence.
Ses méthodes était valides, mais sa conclusion est une peu de travers
Mais c'est seulement mon avis :116:

Cailleach

de **Patrice** » Sam 07 Jan, 2006 14:14

A ma connaissance, Marija Gimbutas n'a jamais parlé de Celtes il y a 30000 ans, ou alors c'est qu'elle devient gateuse...

A+

Patrice

de **Pierre** » Sam 07 Jan, 2006 14:18

Caillach pourrais tu être plus précis(e),

Tu confonds souvent le féminin et le masculin.

Parles-tu de Hutton ou de Gimbutas ?

@+Pierre

de **Taliesin** » Sam 07 Jan, 2006 16:36

Après une recherche rapide sur le net, Ronald Hutton est un historien spécialiste de l'Angleterre victorienne. Il a aussi étudié de près le néo-paganisme Wicca.

Bref, aucun rapport de près ou de loin avec l'archéologie et les Indo-européens.

de **Muskull** » Sam 07 Jan, 2006 18:56

Mais elle veut prouver que les celtes préhistoriques (il y a 30,000 ans) étaient les adorateurs de la Grande Déesse, une théorie qui se refuser à l'évidence.

Les celtes préhistoriques il y a 30000 ans. :shock:

Allons, soyons sérieux, Gimbutas est très sérieuse elle, réputée et étudiée dans les grandes écoles.
Veut simplement dire, comme B. Sergent depuis peu qu'il y a une continuité culturelle sans réellement de rupture civilationnelle "révolutionnaire" entre le paléolithique, le néolithique, le bronze, le fer et touti quanti. Mais des "infusions" et diffusions culturelles dues surtout à l'apport de nouvelles technologies qui apportaient un "mieux vivre" et donc de nouvelles "modes" qui ont influencés lentement les cultures indigènes.

Voir aussi mon fil sur les mythes slaves :
http://www.forum.arbre-celtique.com/vie ... 4095#34095

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