TornaoD, musique celtique progressive

[ejds]

Et Ejds, juste un truc, je n'ai jamais dit que TornaoD faisait de la musique ancienne, au contraire c'est très moderne bien qu'utilisant des instruments traditionnels.

Ravi de l'entendre surtout que je n'ai pas encore pu écouter TornaoD (falaise en breton) comme mes hauts-parleurs ne marchent pas.

On pourrait donc presque aussi dire ... TornaoD fait de la musique moderne, au contraire c'est très traditionnel bien qu'utilisant des instruments anciens.

Ah mince alors la modernité !

e.

[Rónán]

Ils chantent en breton? Est-ce qu'ils parlent breton? Désolé, j'ai pas encore écouté. Pour ma part, j'aime la musique traditionnelle, la vraie. Beaucoup trop de groupes prétendent faire de la musique bretonne sans connaître la musique traditionnelle et encore moins la langue.

[Aethelreda]

Oui oui ils chantent en breton, rarement en français et parfois en anglais. Mais majoritairement en breton. Je rappelle que c'est pas de la musique bretonne traditionnelle hein, même si on en retrouve les bases dans certains morceaux, d'où le nom de musique celtique progressive. Mais je rassure, ils parlent bien breton, c'est pas du matmatah ou du manau
Simplement ils se servent de plusieurs influences pour alimenter leur musique, comme je le disais : donc musique traditionnelle bretonne et irlandaise (avec entre autre Tomaz qui joue de la bombarde, de la flûte, y a un violonniste aussi), cajun, rock, metal, new age... mais tous les morceaux sont très différents, c'est à écouter pour se faire une véritable idée, à voir en concert c'est encore mieux. Mais non, ce n'est pas un groupe qui joue de la musique celte ancienne, donc je comprends que ça n'ait ptêt pas sa place ici.

[Rónán]

Mais je rassure, ils parlent bien breton,

J'aimerais entendre. Parles-tu breton, pour pouvoir en juger?

c'est pas du matmatah ou du manau

Y a pas de mal: il me semble que les mecs de Matmatah et Manau ne savent pas le breton du tout, donc ceux de Tornaod font forcément mieux . Ceci dit, des musiciens qui font dans le non-traditionnel et qui parlent bien breton, j'en connais pas des masses (Denez Prigent, Nolwenn Korbell... s'il y en a d'autres ils se comptent sur les doigts d'une main).

[Elanis]

Oui, d’accord avec vous, on marche sur des charbons ardents. Faut avoir les épaules solides pour gérer le forum. Et vous avez déjà beaucoup à faire. Mais, n’empêche, je crois qu’une plus large place pour des groupes de reconstitution antique comme Bardos mériterait qu’on leur fasse un petit peu de plus de pub (oh pardon Guillaume, ça m'a échappé !), plutôt que de laisser la porte grande ouverte à tous les groupes et musiques du monde pseudo-anciennes mais franchement modernes.

C'est gentil, ejds.
A vrai dire Bardos n'a pas besoin d'une plus large place sur ce forum.
La démarche artistique de Bardos est particulière et nous ne cherchons pas spécialement à avoir une grosse promo...
D'ailleurs quand il arrive ici qu'un fil traite de musique, musiciens ou instruments de l'Age du Fer, je ne me précipite pas non plus pour participer...

à+
Catherine

[ejds]

Ben pourquoi ?

[Rónán]

Je viens d'écouter une chanson de Cécile Corbell sur son site. C'est plutôt sympa, mais visiblement elle ne sait pas parler breton: elle chante là en vannetais, mais on ne comprend pratiquement rien tellement elle déforme la prononciation (je sais de quoi je parle, car le vannetais est mon dialecte). Ceci dit, aujourd'hui qui comprend les paroles de chansons en breton? Si peu que les chanteurs n'en ont finalement rien à faire de prononcer mal, car virtuellement personne ne viendra le leur reprocher.

[lopi]

Ceci dit, aujourd'hui qui comprend les paroles de chansons en breton? Si peu que les chanteurs n'en ont finalement rien à faire de prononcer mal, car virtuellement personne ne viendra le leur reprocher.

mouais, mais chanter en breton, ç'est tendance, ça fait ethno, anti-mondialiste, rebelle intello quoi. C'est une question d'image, comme une mèche blonde et un joli perçing.

[Rónán]

Je sais bien, hélas. Les gens n'ont pas conscience que c'est le moment de sauver la langue, et que vouloir faire "tendance" en restant à la surface des choses n'apporte rien, en fin de compte.

Le seul point positif, c'est que ce genre de musique peut éventuellement donner aux gens l'envie de s'intéresser sérieusement à la culture et à la langue bretonne.

[ejds]

Message de Greenwater sur livre d'or : 63:

Ajouté le : 06.01.2006 23:09

http://www.arbre-celtique.com/livredor/livredor.php
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J'étais venue sur les conseils d'une amie et je regrette de m'être enregistrée. Le site est vraiment très bien, mais je doute de la fiabilité des informations données quant au regard sur le forum. Comment peut-on se targuer d'être un défenseur de la culture celtique si on ne peut y lire aucun sujet sur la musique actuelle qui découle de musiques traditionnels. Un de nos meilleur groupe actuel, TornaoD s'en prend plein les dents par des gens qui se croient supérieurs, à tel point qu'ils doutent du bien fondé des paroles et de la qualité de la musique. Pour vous retirer la ***** que vous avez dans les oreilles et dans les yeux allez les voir en concert, ça vous sortira, quoiqu’avec des gens aussi bouchés, sectaires et coincés je doute que ça serve à grand chose… A bon entendeur !

Effectivement Greenwater !

Tout à fait d’accord avec toi. Difficile d'être un "défenseur de la culture celtique si on ne peut y lire aucun sujet sur la musique actuelle qui découle de musiques traditionnels".

La musique comme le langage ou tout autre forme d’art ou d’expression (peinture, sculpture, écriture…) demande a être étudiée de façon critique en forme évolutive linéaire mais aussi comparative.

Pierre et Guillaume, les modérateurs du forum, ont exprimé pour l’instant leurs pressentiments et la lourdeur de la tâche, compréhensible, d’ouvrir et animer un espace musiques antiques et traditionnels (voir plus haut).

A moins qu'il en existe déjà, la création d’un autre forum spécifique et spécialisé dans ce domaine phare paraît de plus en plus évidente pour mieux faire faire apprécier des groupes et des musiques à travers les âges.

e.

[Muskull]

Et bé !

Ce message de greenwater montre très bien ce que serait un forum de ce type. Des engueulades et des insultes à n'en plus finir de la part de groupies idolâtres...
Non merci.

[Leucobena]

Ce ne serait pas Aetheldreda, son amie ?

[Guillaume]

Salut à tous,

Pour l'instant il n'est pas question d'ouvrir un forum sur la musique dite "celtique". Je ne dis pas que ce ne sera jamais fait ("ne jamais dire jamais" il parait), mais ce serait une charge de travail énorme pour nous alors que nous avons déjà beaucoup à faire.

J'ai malheureusement peur que parler de musique celtique moderne soit au détriment de tout le reste ! Un exemple : hier je suis allé manger une galette des rois chez mes voisins. Il se trouve que nous avons parlé de l'Arbre Celtique. Tout de suite, les questions ont porté sur la "musique celtique". Pourquoi pas, nous en avons parlé. Mais j'ai eu aussi voulu exliquer que l'Arbre Celtique était avant tout un site historique. Et à chaque fois, c'était "Et Manau, et la musique celtique/techno ...". Bref, tout l'aspect historique était purement ignoré et on sentait bien que les personnes n'en avaient strictement rien à faire ! C'était 2 thèmes totalement différents !

Un autre argument est que les infos et lieux de discussions sur ce genre de musiques sont déjà bien présents sur Internet. Inutile donc de recréer quelque chose qui existe déjà.

Enfin, un dernier argument, de taille cette fois, est que je lutte tous les jours vis-à-vis de plusieurs éditeurs, notamment de musiques celtiques pour ne pas être "acheté" par eux. Et oui, c'est bien connu, le celtique fait vendre ! (suffit de regarder les paquets de beurre et de saucissons...). Le fait d'aborder de loin uniquement ces thèmes modernes permet une certaines protections vis à vis de ces groupes de pression commerciaux.

Néanmoins, pour en revenir au sujet principal, Greenwater, je viens de valider ta demande d'ouverture de compte sur le forum...

[Sedullos]

Et bé !

Ce message de greenwater montre très bien ce que serait un forum de ce type. Des engueulades et des insultes à n'en plus finir de la part de groupies idolâtres...
Non merci.

Les arguments de Guillaume sont imparables.

Cependant, Muskull, ne penses-tu pas qu'on a besoin de la musique celtique ou supposée telle pour s'engueuler ? Il me semble que toi, moi et quelques autres, on est pas mal non plus !

[Aethelreda]

Ce ne serait pas Aetheldreda, son amie ?

TornaoD est connu partout même jusqu'aux Etats-Unis où ils ont joué et enregsitré plusieurs fois, donc tous les admirateurs de TornaoD ne se connaissent pas forcément.

Pour ce qui est de la mode celtique, je suis pas d'accord, au contraire ça a l'air d'être un peu passé. Et beaucoup ont des préjugés sans connaître. Tout ce que je vois c'est que ce topic à fait couler beaucoup d'encre et la plupart de ceux qui ont posté on jugé sans connaître. Moi c'est surtout ça qui me choque, plus que de ne pas aimer TornaoD, ça c'est chacun ses goûts. Une ribambelle de clichés et de jugements parsèment ce sujet : parlent-ils vraiment breton, le celtique ça fait écolo - anti-mondialiste - baba cool - à la mode ...... mais sur quoi vous basez-vous ? c'est ça que je me demande. Vous avez écouté les albums ? lu les paroles ? vous les avez vu sur scène ?

Chacun a le droit d'aimer ou non, mais l'agressivité de certaines remarques est choquante. Pourquoi rester fermés comme ça ? en plus vous vous donnez une image limite intégriste. La preuve en voyant les dernières réactions sur le livre d'or. C'est quand même dommage.
Ce qui est beau c'est de se réunir afin de préserver la culture celtique, même si tout le monde ne le fait pas de la même façon, et heureusement aussi...

Donc voilà, moi j'en ai marre de me justifier, pi j'ai même pas envie de m'énerver je vois pas à quoi ça servirait. Ce qui ressort de tout ça, ce que j'aimerai juste dire pour ce sujet, apprenez à connaître avant de juger, ensuite vous viendrez en parler avec des détails précis qui pourront éventuellement justifier le fait que vous aimez ou non.

(Tomaz de TornaoD joue également avec Michel Guyader dans un groupe de chants marins .... et TornaoD sera au pub Breton (le plus ancien de Pariz) le Ti Jos le 13 janvier 2006, heure précise et dates des autres concerts à consulter régulièrement dans l'agenda du site).