Du sanctuaire à l'oppidum : rapport Corent 2005

[Adcanaunos]

Le rapport 2005 des fouilles de Corent est téléchargeable à l'adresse suivante :

http://luern.free.fr/Corent_fr/rapports.htm

La fouille a porté, pour la première fois, sur une vaste zone attenante au sanctuaire, qui s'est avérée riche en surprise : bâtiments d'habitat, espaces empierrés, structures de stockage (celliers, grenier), associés à un mobilier très riche, dont une paire de fibules en or reliées par une chaînette, d'autre parures en bronze, des monnaies (dont quatre potins originaires de l'Ile de Bretagne), des armes, des outils, des boîtes à sceller d'époque césarienne et un crâne humain déposé au fond d'un petit garde-manger...

Bonne lecture !

[Muskull]

Bonjour Adcanaunos,
Les liens 2005 ne fonctionnent pas (chez moi sous Mozilla).

[Adcanaunos]

Problème réglé, essaie à nouveau.
Toutes mes excuses : j'ai commis une rerreur en renommant les fichiers...

[Adcanaunos]

PS - J'en profite (même si ce n'est pas le lieu) pour te féliciter de la qualité de ton travail. Tu es le bienvenu sur nos fouilles ou dans nos musées, si tu souhaites y effectuer des photos d'ambiance ou d'objets...

[Muskull]

C'est gentil ça.
J'y retourne...

Plus de 2 mn pour charger le II (5M). Mieux vaut l'enregistrer quand on le tient. Pourtant en haut débit je suis, peut-être un ralentissement passager de serveur...
J'attends un peu pour le I, gros pépère celui-là.

[Muskull]

Bon, J'ai pas encore chargé le I mais déjà au bronze "final", cette trace de chariot solaire, c'est pas déjà la trace d'un "temple" ou du moins de "l'oratoire" d'un "roi", ce n'est pas un peu rare pour une simple habitation?
Excuses-moi pour tout ces guillemets mais l'on connaît si peu sur le bronze "final" ou pas final d'ailleurs...
J'ai bien aimé cette "relation particulière" entre les auvergnats et le domaine atlantique. Pourtant l'Allier prédisposait plus à des relations méridionales... La prédominance de boeufs aussi, alors que les moutons sont prédominants dans les reliefs au temps de Corent "celtique", si je ne me trompe pas...
Bref, admiration pour ce bel ouvrage de mémoire qui donne à réfléchir.

Va charger le I, le renard par l'odeur alléché...

[Muskull]

Le I chargé et enregistré mais c'est long. Les sans adsl vont craquer...

Y sont où les spécialistes ? Pierre ???

[Muskull]

Bonjour,
Lorsque je regarde les cartes de répartition des fibules celà laisse penser à des relations commerciales privilégiées avec les carnutes (Seine / Eure / Loire). Par contre pour les potins c'est les belges qui sont dans le coup avec un atterrissage plus nordique, baie de Somme ou plus au Nord.
Là j'ai surtout regardé les images.

[Adcanaunos]

Attention à ne pas voir des flux et des couloirs commerciaux là où il n'y a peut-être que des "sauts de puce" conditionnés par les événements historiques ou politiques. Tu comprendras où je veux en venir quand tu auras lu le texte ...

[Muskull]

J'ai lu "des bouts" mais les "ambassadeurs" de l'époque devaient suivre les chemins les plus sécurisés, dans les territoires alliés, on avait vite fait de devenir otages si l'on était pas prudent.
Je ne suis pas doué en histoire gauloise mais une petite carte des alliés des arvernes contre Jules serait bienvenue, avec les neutres et les alliés des romains, ennemis en fait.
Vous avez pas ça dans l'encyclo les amis ?

En fait je pense qu'il faut envisager la société gauloise comme les sociétés tribales actuelles. Celle de l'Irak a bien été étudiée du fait de la guerre, celle de l'afghanistan aussi. Le fonctionnement politique devait être proche.
" Je jure par le dieu de ma tribu" n'est pas consensuel, il y a là une fierté d'appartenance : "Nous on est les vrais gens, les autres c'est de la crotte" qui est très signalétique, même des systèmes mafieux hérités de ces antécédances. Les groupes politiques actuels fonctionnent de même...

[Pierre]

Vous avez pas ça dans l'encyclo les amis ?

Non pas pour le moment

Mais elle existe dans les peuples gaulois de S. Fichtl...


@+Pierre

[Muskull]

Mais elle existe dans les peuples gaulois de S. Fichtl...

Ouh Pierre ! Si j'avais tous les bouquins que tu as, et surtout le temps de les lire...
Ce serait bien pour l'encyclo.
Style : Les alliances aux temps de la conquête...

Bon, je poursuis un peu mon idée sur les potins. Ils se situent en production dans une région qui devait être en commerce préférentiel avec les germains et les danois de l'époque. S'agissait-il d'une monnaie d'échange commercial ou de monnaies de prestige ?
En a-t-on retrouvé beaucoup plus qu'en Gaule belge dans les régions plus nordiques ?

Question plus technique, le potin est-il coulé sur une face et frappé sur l'autre ou entièrement coulé en deux moules ? La question intéresse une production "industrielle" rapide ou beaucoup moins dans le second cas...

[Pierre]

Ouh Pierre ! Si j'avais tous les bouquins que tu as, et surtout le temps de les lire...

Mon petit doigt me dit que tu as accés à cette carte

En a-t-on retrouvé beaucoup plus qu'en Gaule belge dans les régions plus nordiques ?

Les potins sont plus fréquents dans l'est de la Gaule, qu'elle soit belge ou pas. (trèvire, Lingons, Leuques, Médiomatriques, Séquanes, Eduens, etc...

Très belle carte de répartition des potins au sanglier, et des potins à la grosse tête dans le même Fichtl

Question plus technique, le potin est-il coulé sur une face et frappé sur l'autre ou entièrement coulé en deux moules ? La question intéresse une production "industrielle" rapide ou beaucoup moins dans le second cas...

La 2éme méthode est plus rapide, tu ne vas quand même pas frapper du bronze en fusion. C'est plutôt risqué De plus les moules ne fabriquaient pas les potins à l'unité

@+Pierre

[Muskull]

Mon petit doigt me dit que tu as accés à cette carte

Ben non.
Je n'ai pas ce livre, ni beaucoup d'autres que tu cites d'ailleurs...
J'en ai d'autres, moins spécialisés celtiques...

[Pierre]

Muskull,


Cette carte a été reprise dans un autre ouvrage.

Que tu as lu en 5 heures


@+Pierre