Masque gallo-romain

[Patrice]

Salut,

Voici ce que j'ai lu dans OUest-France du 15-16 décembre:

Un masque celte dans une motted de terre.
Marc Thouin se félicite de ne pas avoir eu le coup de tallon trop énergique ce jour de Mars 2001. Il venait de faire creuser une mare sur le terrain où il retape sa maison, à Bailleul, près d'Argentan (Orne). En ce printemps pluvieux, les engins de terrassement avaient laissé des ornières. Marc Thouin avait entrepris de les combler avec la terre enlevée. Il revoit son geste: "je m'apprêtais à tasser du pied, quand j'ai vu un machin vert dépasser de la motte. J'ai tiré le tout avec un croc. Le masque laissait une trace parfaite dans la terre".
Du même coup, Marc Thouin met au jour quelques pièces de monnaie, une bague en or, et "s'émerveille" de découvrir ce qu'il devine être une pince à épiler! Bien qu'intéressé par les objets anciens, l'inventeur de Bailleul ne mesure pas tout de suite l'importance de sa trouvaille. Il veut quand même en avoir le coeur net. Il alerte les service culturels. La nouvelle va vite mais ne sort pas des milieux de l'archéologie. Jean-Yves Marin, le directeur du musée de Normandie à Caen n'en croit toujours pas ses yeux.
"Ce masque en tôle de bronze est exceptionnel. On en connait très peu. Il constitue une représentation divine. Cette découverte montre clairement que, deux siècles après la colonisation de la Gaule, l'influence celtique demeure malgré la pénétration des cultes romains." Des pistes s'ouvrent pour les archéologues. Marc Thouin est tout satisfait de l'épilogue. "Quand j'ai su à Drouot que l'Etat avait préempté et que le masque irait dans le musée caennais, j'ai été heureux". Avec Blandine, son épouse, l'ancien ouvrier de chez Mic (métallurgie), à Argentan, vit cela comme un conte de Noël. Licencié, il est encore au chômage. Sa trouvaille lui a rapporté 120000F (18293Euros)."

[Patrice]

Cet article m'a doublement intéresser.
Premièrement parce que la semaine prochaine, je vais pouvoir aller jetter un oeil à ce masque qui est déjà exposé.
Deuxièmement par la description du contexte de découverte. En effet, à bien lire cet article, on se rend compte que:
-si le découvreur a signalé son trésor à la DRAC, il n'y a pas eu de fouilles ni de sondages par la suite (pourtant, aux abords d'une mare, ça n'aurait pas coûté grand chose!)
-bien "qu'intéressé par les objets anciens", il n'a pas vraiment été altruiste: le masque a été mis en vente à Drouot. Encore heureux que le musée ait eu l'argent pour l'achat! (Mais bon, comme il est chômeur, ça peut se comprendre.
-le commentaire de Jean-Yves Marin, le conservateur, est particulièrement crétin. Il parle de colonisation romaine! On croirait du Camille Jullian. Mais bon, ce type a été capable d'inventer un fanum sur la base de trois murs romains trouvés sans matériel.

Voilà, voilà. Sous des dehors angéliques, cet article est mine de rien scandaleux.

A+

Patrice

[Patrice]

Cet article m'a doublement intéressé.
Premièrement parce que la semaine prochaine, je vais pouvoir aller jetter un oeil à ce masque qui est déjà exposé.
Deuxièmement par la description du contexte de découverte. En effet, à bien lire cet article, on se rend compte que:
-si le découvreur a signalé son trésor à la DRAC, il n'y a pas eu de fouilles ni de sondages par la suite (pourtant, aux abords d'une mare, ça n'aurait pas coûté grand chose!)
-bien "qu'intéressé par les objets anciens", il n'a pas vraiment été altruiste: le masque a été mis en vente à Drouot. Encore heureux que le musée ait eu l'argent pour l'achat! (Mais bon, comme il est chômeur, ça peut se comprendre.
-le commentaire de Jean-Yves Marin, le conservateur, est particulièrement crétin. Il parle de colonisation romaine! On croirait du Camille Jullian. Mais bon, ce type a été capable d'inventer un fanum sur la base de trois murs romains trouvés sans matériel.

Voilà, voilà. Sous des dehors angéliques, cet article est mine de rien scandaleux.

A+

Patrice

[Fanch ar Gall]

je ne comprend pas pourquoi on ne peut pas parler de colonisation Romaine?
les Celtes se sont fait , quand même, un peu forcer la main , non?

Fanch ar Gall

[Duconios]

NON !

[Franch ar Gall]

PFFF ,
Putain d'ambiance sur le forum en ce moment.
aller bonnes Fêtes quand même.

Franch ar Gall

[Fergus]

Pour moi, il y a bien eu colonisation au sens strict, c'est-à-dire installation de colons. La toponymie française fourmille de noms de domaines gallo-romains dont le composant romain est bien identifié.
Ce dont parle Patrice, c'est la domination politique, économique, administrative, ce qui est un autre volet de la romanisation.
La conquête, enfin, c'est l'ensemble des opérations militaires entreprises par César, puis par ses successeurs, pour soumettre les peuples gaulois.

[fanchard]

ben voila ça c'est une réponse...
merci ...
donc il y a eu conquette mais pas colonisation... ?

[Patrice]

Salut,

Je serais moins expéditif que Duconios (qui est-ce donc encore que celui-là?). On ne peut parler de colonisation en Gaule que dans le cas de la Narbonnaise. Pour le reste, il y a une organisation mise en place du temps de Tibère, mais encore se fait-elle avec lappui profond des pouvoirs locaux. On connait jusq'au Ier siècle ap. JC des vergobrets, (Lisieux, Autun, Limoges), et même des trésoriers (argantodans, à Lisieux) qui reflètent une gestion locale du pays, et non une gesiton romaine centralisée.

A+

Patrice

[Patrice]

Salut,

Je ne suis pas certain qu'on puisse se baser sur les toponymes pour parler d'une colonisation latine. En effet, on sais que dès le 1er siècle ap. JC, les gaulois ont commencé à changer leur noms pour adopter des noms et cognomens latins. Je suis en train de faire une analyse onomastique du trésor d'argenterie de Berthouville (Eure) où c'est particulièrement flagrant. Les parents ont presque tous des noms gaulois, les enfants pour la plupart des noms latins ou alors des noms gaulois très latinisés (par exemple DECIRIVS DOCIRIGI FILIVS: Decirius fils de Docirix).
Il a eu des Latins qui se sont installés en Gaule. De même, vers l'époque flavienne, il y a une reprise en main profonde du territoire par l'empire, mais je ne suis pas certain qu'on puisse parler de colonisation au sens strict, et surtout de colonisation organisée.
Même les villes nouvellement fondées pour remplacer certains oppidum restent pour beaucoup des villes gauloises (la preuve: leur nom!).

A+

Patrice

[Luernos]

pour la fondation de villes gallo...
c'est semble t'il le cas de Vorgium (Carhaix) probablement fondée en partie par la famille princière de Paule....
(plusieurs indices militent pour notamment l'aqueduc qui prend sa source sur les terres de l'opidim de Paul)
la famille serais passé dans le camps des "civilisateurs" et aurais abandonné définitivement l'oppidium ver -16 -18 av JC (en tout cas d'y vivre car elle a laissé une exploitation agricole et continué le culte des ancêtres jusqu'a tardivement en période gallo-romaine )