A crétins, crétins et demi...

[oryjen]

Une simple question:
Se pourrait-il, à votre avis, qu'à l'instar des secrets alchimiques déguisés en recettes de cuisine ou de jardinage, la tradition des temps d'avant la conquête romaine se soit VRAIMENT perpétuée jusqu'à nos jours, sous divers oripeaux, à commencer par le plus subtil d'entre tous: une feinte parodie/caricature de la chose qu'on cherche à celer?

(ça va barder, poètes! )

[Tei]

Coucou,

Je suis tout à fait certain que nos érudits compagnons vont tout comprendre à ce que tu racontes, mais je n'ai certainement pas le niveau intellectuel qu'ils on acquéri après toutes ces années . Je ne vois donc pas exactement de quoi tu parles (même pas du tout ) si tu pouvais développer une peu plus et reformuler cela de manière à ce qu'un jeune idiot comme je le suis puisse comprendre le fabuleux texte que tu as généreusement partagé avec nous.

Merci d'avance,

Tei.

[oryjen]

Ok! Bin alors voilà: chmeu demandais si des fois ça serait pas en faisant l'andouille qu'on a les meilleures chances à la fois de cacher et de répandre une tradition secrète, quoi, voilà!
T'ois, par exemple le mec qui a des choses 'ach'ment graves à dire sur la société, mais qui sait bien que s'il les dit ouvertement il va se faire engueuler ou qu'on va lui fermer sa gueule, bin le gars il les dit en rigolant, en caricaturant, tu 'ois... puis un beau jour il finit finit écrasé avec sa moto sous un putain d'camion, tu 'ois?
Bon c'était qu'un exemple, hein, mais chmeu disais: les druides, à l'heure de l'informatique, des frigos américains, de la poésie-TF1, etc...s'ils sont encore là, faut bien qu'ils se perpétuent, donc faut qu'ils transmettent le message, quoi, pour ainsi dire, mais sans se faire repère quand même...
Alors p'têt qu'y font semblant de le faire pour de vrai, t'ois c'que chveux dire?
(euh...ça va mieux le ton, là?... )

[Muskull]

Une simple question:
Se pourrait-il, à votre avis, qu'à l'instar des secrets alchimiques déguisés en recettes de cuisine ou de jardinage, la tradition des temps d'avant la conquête romaine se soit VRAIMENT perpétuée jusqu'à nos jours, sous divers oripeaux, à commencer par le plus subtil d'entre tous: une feinte parodie/caricature de la chose qu'on cherche à celer?

(ça va barder, poètes! )

Non.

[oryjen]

Tiens donc, et pourquoi donc, péremptoire ami?
Les hommes auraient-ils brusquement et radicalement changé?
Les mondes auraient-ils cessé d'orbiter?

(Je suis un peu déçu: je m'attendais ferme à LA grosse empoignade en lançant ce pavé... )

[Muskull]

Parce que !

Il faudrait déjà nous dire ce que tu entends par "tradition" et "secrets".
Si tu parles de la Tradition au sens guénonesque c'est non parce que ce type de corpus (connaissances, pratiques, enseignements) est adapté à "un temps, un lieu, des gens" et serait inopérant dans un milieu pour lequel il n'a pas été mis au point. Le milieu disparaissant ou évoluant, ce corpus disparait aussi ou évolue s'il y a des personnes capables d'adapter ses principes essentiels sans le "charcuter".
En ce qui concerne ta question, nombre de ces principes se sont transmis au travers du christiannisme celtique avant d'être perdus.

[oryjen]

Ils ne se sont jamais perdus, et tu le sais.
La tradition est justement ce qui, changeant de forme, traverse tout.

[Taliesin]

Ahhh ??? C'est pas Superman ??

[oryjen]

Ha voici enfin l'offensive attendue...manoeuvrez fin, gabiers: la passe est étroite et le courant est fort...

[Patrice]

Salut,

Je me trompe ou ça sent le troll druidou?

Oryjen, j'ai comme l'impression que tu connais déjà la réponse à ta question...

A+

Patrice

[oryjen]

Attention, Patrice: pas question de trolleries! Je suis sincère, et je lance un sujet qui me chatouille, pour voir comment ça bouge.
Mais je participerai, en toute honnêteté, dans la mesure de ma faible "science"...
Non, je ne connais pas la réponse...Je cherche des appuis, pour avancer.

[Patrice]

Salut,

Eh ben, pas de bol. S'il a subsisté quelques traditions antiques dans le folklore du XIXe - début XXe, maintenant, la modernité a tout avalé.

Fini, exit, terminé. Et pas de filiation antique pour nos amis les (néo-)druides.
Ce que ces gens-là, font, c'est du toc. Même pas plaqué.

A+

Patrice

[oryjen]

Sous les pantalonnades, juste des paires de c..., donc...
Et pourtant je connais, moi, un banquier alchimiste, qui, très sérieusement, travaille à poursuivre le grand oeuvre...On ne le dirait pas, quand il est derrière son bureau à brasser des millions et de la paperasse.

"On" m'avait dit, aussi, que tout ceci était fini depuis longtemps!
Que nenni!
...
Or donc...

[Muskull]

Bon admettons, je veux bien te croire, j'allais laisser tomber ce fil.

Ils ne se sont jamais perdus, et tu le sais.
La tradition est justement ce qui, changeant de forme, traverse tout.

Nous ne parlons pas de la même "chose". La tradition est comme un organisme vivant qui naît et qui meurt. Elle ne "traverse pas tout", elle peut renaître de ses cendres comme le christianisme originel dans le judaïsme où la lettre était devenue plus importante que l'esprit ; ou comme ce même christianisme sur le vieux fond druidique moribond en Irlande. Mais morte ici, elle resurgit ailleurs, lorsque le terreau est propice. On peut voir son impact sur l'histoire par des phénomènes de pacification, d'union de cultures auparavant antagonistes et par un jaillissement de création et d'inventions / découvertes "compassionnelles" envers la nature humaine, comme le temps des cathédrales...
Mais, crois-moi, chez les néo-druides il n'y a rien de celà. Ils sont dans des jeux de rôle grandeur nature au mieux, dans le commerce pour la plupart, tout ce que l'on trouve chez eux c'est des égos enflés et "autoproclamés".

[Muskull]

Sous les pantalonnades, juste des paires de c..., donc...
Et pourtant je connais, moi, un banquier alchimiste, qui, très sérieusement, travaille à poursuivre le grand oeuvre...On ne le dirait pas, quand il est derrière son bureau à brasser des millions et de la paperasse.

"On" m'avait dit, aussi, que tout ceci était fini depuis longtemps!
Que nenni!
...
Or donc...

Ne sombrons pas dans le ridicule.